Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
Дмитрий_Н | Наверх ##
17 ноября 2020 0:25 mirra929Было так, как описывает уважаемый VC. 1-й Восточно-Сибирский стрелковый полк (ВССП) уже задолго перед войной существовал на Дальнем Востоке, но был он двухбатальонного состава (по примеру европейских стрелковых полков). Перед войной было принято решение переформировать полки в трехбатальонный состав, направив в состав полков по батальону, набранному в европейской России по довольно простому принципу, фактически же это осуществилось уже в ходе войны: ВССП с таким-то номером доукомплектовывался третьим батальоном от армейского корпуса с таким же номером, то есть: 1-му ВССП - батальон от 1-го корпуса, 2-му ВССП - от 2-го корпуса и т.д. 1-й Армейский корпус -- это 22-я и 37-я дивизии, Петербургский военный округ. Вот от него-то и был направлен 3-й батальон. Поехал он по железной дороге ИЗ ПЕТЕРБУРГА, график прибытия VC указал, а первым двум батальонам ехать никуда особо не нужно было -- они там уже были. Вы все-таки читайте, если хотите узнать о войне или этом полке. Вот тут хорошо изложено, живо и интересно. https://archive.org/details/libgen_00298223/page/n1/mode/2up
 | | |
mirra929 Славянск Сообщений: 1271 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18592 | Наверх ##
17 ноября 2020 0:29 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 17 ноября 2020 0:17 значит я могу сделать вывод, что мой прадед(из Екатеринославской губернии) был в этом 3-м батальоне, и кроме своей глухой деревеньки видел еще и столицу Российской империи? --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
17 ноября 2020 1:08 mirra929 написал: [q] значит я могу сделать вывод, что мой прадед(из Екатеринославской губернии) был в этом 3-м батальоне, и кроме своей глухой деревеньки видел еще и столицу Российской империи?[/q]
Скорее всего - вывод будет неверен. Я же говорю: 3-й батальон сформирован от 22-й и 37-й дивизий. Уроженец Екатеринославской губернии теоретически мог, конечно, попасть служить и туда, но маловероятно. Ежегодно в войсках Дальнего востока кто-то увольнялся в запас, ежегодно на смену прибывали новобранцы. Железной дороги до 1903 года не было. войска направлялись на Дальний Восток морем пароходами Доброфлота из Одессы вокруг всей Азии. Вот тут-то как раз и мог попасть уроженец Екатеринославской губернии под призыв и отправку на Дальний Восток (не позднее 1903 г., но я уже не помню, говорили ли Вы, какого года рождения прадед). Столица Империи -- что столица? А увидеть Суэцкий канал? А Цейлон? А Сингапур?.. Короче говоря: В войсках происходит ротация -- кто-то увольняется, кто-то призывается. Мобилизационного ресурса на Дальнем востоке мало, мало людей вообще. И до войны в дальневосточные войска привозили служить из Европейской части... Но рота в описании не показана, потому говорить о батальоне можно лишь предположительно. по моему мнению -- как раз 3-й батальон наименее вероятен. | | Лайк (1) |
Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 1985 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3587
| Наверх ##
17 ноября 2020 7:38 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 17 ноября 2020 1:08 Прошу прощения, теперь у меня возник вопрос, то есть если призыв осени 1901 из Екатеринославской губернии, то человек ехал до Одессы, от туда морем из Чёрного через Босфор и Дарданеллы в Средиземное море, затем через Суэцкий канал и так далее вокруг Индии до Харбина???? Или вокруг всей Африки плыли, а не через Суэцкий? Я столько лет думал, что по железке предок поехал на другую часть света служить, а оказывается, что он ещё и пол мира обогнул для этого???) --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
17 ноября 2020 8:55 18 ноября 2020 4:10 Vasilii MilashenkoВасилий. сквозной железной дороги просто не было. До Иркутска -- была, дальше -- Байкал. За Байкалом - снова была, но недалеко по Сибирским меркам. Рабочее движение по КВЖД для нужд строительства было открыто после боксерского восстания, но регулярное движение поездов - 1903 год. Так что мог и доехать до границы с Китаем, а дальше походным порядком (и пароходами по Амуру), или же на пароходе вокруг Азии. Думаю, что -- по железке, если у него пункт назначения -- Харбин. а вот войска на Квантун и во Владивосток - те пароходами... В 1903 году для проверки провозоспособности железной дороги была переброшена армейская бригада (или две? на память не помню), но в целом -- так, как я рассказываю. Вот, например, Али-Ага Шихлинский https://gwar.mil.ru/heroes/commander2400336/ , писал о том, как поехал на Дальний Восток [q] "Для того, чтобы окончательно не скиснуть, я решил предпринять путешествие, побывать за границей и, между прочим, на Парижской выставке 1900 года. Сев на пароход в Гавре, можно было совершить морской путь до Владивостока. Но средств на это у меня не было, и я задумал перевестись в Восточную Сибирь, чтобы осуществить свое намерение. Подавая прошение о переводе, я, по совету помощника начальника Главного артиллерийского управления генерал-лейтенанта Васильева, который только что приехал с Дальнего Востока, избрал Забайкальский артиллерийский дивизион, квартировавший в городе Нерчинске. Однако задуманное мной путешествие неожиданно совершенно изменило свой характер, в связи с начавшимся в Китае так называемым "восстанием боксеров". Вышел приказ о том, что все переведенные и назначенные в Восточную Сибирь офицеры должны быть на месте своей новой службы не позже, как через два месяца с момента приказа о них. Сев на сибирский поезд в Москве, через одиннадцать дней я добрался до Иркутска и задержался там на несколько дней, чтобы повидаться с двоюродным братом. Круговая байкальская железная дорога еще не была готова, и поэтому, доехав до западного берега Байкальского озера, я пересек это озеро на пароходе, а на его восточном берегу сел в поезд временного движения Забайкальской железной дороги. В Нерчинск я попал во второй половине мая. Через несколько дней после моего приезда была объявлена мобилизация и начата подготовка похода на Маньчжурию. В то время я не мог еще разобраться в смысле происходящих событий и не вникал, какие причины побудили Россию к этому походу. Относился я к нему как военный человек, не совершая никакого действия, в какой-либо мере направленного против гражданского населения Китая. Забайкальский дивизион состоял из двух батарей: первой командовал подполковник Энгельман, второй - мой земляк и давнишний знакомый подполковник Самедбек Мехмандаров. Я был зачислен старшим офицером первой батареи. В начале июля мы выступили в поход. До Сретенска ехали по железной дороге, а там перегрузились на три пассажирских трехпалубных парохода. К нам подсажена была пехота".[/q]
Примерно так могли ехать и призывники, но куда? В Харбин - да, могли, а во Владивосток или Порт-Артур - нет, надо плыть морем из Одессы. И конечно, не вокруг Африки - канал уже давно был открыт... | | Лайк (3) |
VC Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4373 | Наверх ##
17 ноября 2020 19:43 Vasilii Milashenko написал: [q] Прошу прощения, теперь у меня возник вопрос, то есть если призыв осени 1901 из Екатеринославской губернии, то человек ехал до Одессы, от туда морем из Чёрного через Босфор и Дарданеллы в Средиземное море, затем через Суэцкий канал и так далее вокруг Индии до Харбина???? Или вокруг всей Африки плыли, а не через Суэцкий? Я столько лет думал, что по железке предок поехал на другую часть света служить, а оказывается, что он ещё и пол мира обогнул для этого???) [/q]
Вот небольшая статья на эту тему. РОССИЙСКАЯ АРМИЯ В КОНЦЕ ХIХ–НАЧАЛЕ ХХ в.: ДОСТАВКА НОВОБРАНЦЕВ ПО СИБИРИ И ДАЛЬНЕМУ ВОСТОКУ | | Лайк (1) |
mirra929 Славянск Сообщений: 1271 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18592 | Наверх ##
17 ноября 2020 21:13 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 17 ноября 2020 19:43 Спасибо, очень интересная статья, а также много других статей данного автора. Описано, что пешеходный путь занимал месяцы, а сколько по времени длился морской путь из Одессы на ДВ? --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
mirra929 Славянск Сообщений: 1271 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18592 | Наверх ##
19 ноября 2020 16:26 Vasilii Milashenko написал: [q] если призыв осени 1901 из Екатеринославской губернии,[/q]
Василий, из каких источников узнали, что призыв именно осень 1901 года? Губерния и время у нас рдинаковое, только год призыва мне пока не известен --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 1985 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3587
| Наверх ##
19 ноября 2020 16:49 mirra929 написал: [q] Vasilii Milashenko написал:
[q] если призыв осени 1901 из Екатеринославской губернии,
[/q]
Василий, из каких источников узнали, что призыв именно осень 1901 года? Губерния и время у нас одинаковое, только год призыва мне пока не известен[/q]
В годовом паспорте выданном переселенцу в 1908 году в графе "отношение к службе" указано - рядовой 2-й бригады Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи срок службы 1902 года. Паспорт выдавался на родине после службы в Мишуринорогской волости Верхнеднепровского уезда Екатеринославской губернии. Год призыва вашего предка можно определить в зависимости от года и месяца рождения: если ему к 15 октября какого-либо года исполнился 21 год, то в этот год он и тянул жребий. Мой осени 1901 года призыва родился 28 апреля 1880 года по этому же документу, поэтому жребий тянул осенью 1901 года(было 21 год с лишним), а другой дед родился в октябре месяце, точный день не известен, он пришел тянуть жребий(отправился на службу) почти в полных 22 года, то есть за год до этого на 15 октября ему было 20 полных лет, то есть без недели 21 год. Планы распределения бойцов каждый год менялись. Это нужно специально искать) Со вторым дедом мне помогли эту информацию откопать. В Днепре ничего нет на эту тему, никаких личных дел, никаких списков запасников, вообще ничего... Так что стоит цепляться за что угодно. Со всей губернии отправлялись в ОКПС Заамурья в 1901 году. В русском инвалиде за 1904 год видел бойца заамурца из Мариупольского уезда, рота, к сожалению, указана не была. --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
Кленская Москва Сообщений: 143 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 56
| Наверх ##
19 ноября 2020 16:50 19 ноября 2020 16:52 --- Ягодное Ряз.губ. - Осиповы, Токмаковы
Старое Кленское Ряз. губ.- Дегтяревы, Ожерельевы | | |
|