Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вот фотографии медали

Точной даты его рождения не знаю но предполагаю что он родился в промежуток между 1860 и 1870 годами. Его отец родился в 1841 году а его старший ребёнок родился в 1889 году.

SergSTR

Если медаль не покрыта равномерной темной патиной, то выглядит она темно-бронзовой (медной).

Медалями в память русско-японской войны жаловали всех участников, но материал медали отличался в зависимости от "степени участия".
Наиболее тяжкая оборона Порт-Артура отмечалась серебряной медалью, участники боев в Маньчжурии - медалями из светлой бронзы, а участники войны, непосредственно в боях участия не принимавшие, но находившиеся в действующей армии или объявленные на военном положении - темно-бронзовой (медной).
http://medalirus.ru/sobitiya1865-1914/ - здесь можно подробнее почитать о вариантах медали.

Если Алексей Панферов (Парфенов) в 1904 г. жил в Стерлитамакском уезде (а на период русско-японской войны это ~~Оренбургская~~ Уфимская (исправлено -- ДН) губерния), то в Оренбурге до войны были размещены 241-й Орский, 242-й Белебеевский резервные батальоны, в Уфе - 243-й Златоустовский резервный батальон. Ну до кучи назовем и 244-й Борисовский, но он в Самаре.

С началом войны с Японией каждый из батальонов был развернут в два полка. При этом 241-244-й полки поехали на войну (стало быть - они имели медали светло-бронзовые), а сформированные на их основе соответственно: 309-й Илецкий, 310-й Стерлитамакский, 311-й Челябинский и 312-й Березинский полки остались на месте развертывания. Разделение резервных батальонов хорошо видно по переводам офицерского кадра. Само развертывание 78-й дивизии можно вполне считать актом участия в войне, но на войну полки этой дивизии не ездили.

Развертывание полков из батальонов шло за счет призыва новобранцев и запасных солдат окружающих местностей.

Мне кажется - тут именно такой случай: это медаль человека, призванного во время войны и в связи с войной, но непосредственно в боях участия не принимавшего и, вероятнее всего, в Маньчжурии не бывавшего.

Попробуйте показать находку на форуме Заммлер в теме http://www.sammler.ru/index.php?showforum=401 Там кучкуются фалеристы высокого уровня. Может быть, у них будет какое-то иное мнение.

А с находкой поздравляю. Как материальное свидетельство прошлого - это очень ценно.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 27 октября 2020 11:56

Спасибо за информацию. А ещё не подскажите если ли поимённо список людей кто был в этих полках? Или это не реально найти?

SergSTR написал:

[q]
поимённо список людей кто был в этих полках? Или это не реально найти?
[/q]

Думаю, что это ОЧЕНЬ непросто.
В РГВИА практически нет дел этих полков периода русско-японской войны, они после окончания войны были расформированы.
Я в ответе выше чуточку ошибся - на момент русско-японской войны Стерлитамакский уезд был в составе не Оренбургской, а Уфимской губернии. Сути это не меняет,
Можно пробовать что-то поискать в делах по призыву (мобилизации) в республиканском архиве Башкортостана, в делах Уфимского губернского воинского начальника и губернского по воинской повинности присутствия или же в делах Стерлитамакского уездного воинского начальника и в делах уездного по воинской повинности присутствия. Но шансов немного.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 27 октября 2020 23:31

Спасибо большое за советы

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 28 декабря 2019 23:47

год назад задал здесь свой вопрос,
Дмитрий Н дал развернутый ответ, и вот сегодня определил наконец, какой из крестов - моего прадеда,

Большое спасибо, Дмитрий!

Еще хотел бы спросить у Дмитрия:

Зная теперь полк, можно ли в архиве что-нибудь дополнительно узнать о прадеде:

унтер-офицер Кочергин Иван - 1-й восточно-сибирский стрелковый его величества полк?

был ранен и имел Георгия 4 степени.

mirra929
Думаю, найти что-то конкретно об Иване Кондратьевиче будет сложно.

Во-первых, нижние чины вообще не шибко хорошо документировались

Во вторых, в фонде 1-го Сибирского стрелкового полка (с 1910 г. полк утратил в названии указание, что он "Восточно-Сибирский", стал просто Сибирским) ничего толкового по нижним чинам, да и вообще по РЯВ практически нет (почему так - этот вопрос о полковых фондах многократно обсуждался).

Про то, какой волости Иван Кочергин уроженец, Вы уже знаете из своего источника: Степановской. поэтому стандартная рекомендация пошарить в делах Фонда 400. Оп. 32 смысла особого не имеет. НО, может быть только в деле 180 (картинка) -- это не выписки из "Русского инвалида", а рукописные книги по полкам, которые велись Особым отделом по сбору сведений об убитых и раненых в РЯВ. Как правило, они как-то на полдороге прерываются, но бой при Вафангоу - первый бой полка, вполне может там оказаться, ведь он ранен в бою.
Приведенный Вами фрагмент - это о раненых?.
Полк понес при Вафангоу серьезные потери, включая гибель командира полка, командира первой роты, полкового адъютанта, еще нескольких офицеров, немалого числа нижних чинов.

Если Кочергин в деле и найдется, то даты рождения не будет, но может быть семейное положение, место жительства и характер ранения.

Про сам бой при Вафангоу литературу почитать предложить могу, например воспоминания капитана Иванова - неплохо написано. Или работу Военно-Исторической комиссии, конкретно о Кочергине там не будет, но чтобы представлять, как это все происходило.
Жаль, что в описании отличия Ивана Кондратьевича не показана рота, это позволило бы лучше детализировать обстоятельства.

Но в генеалогическом смысле -- если и есть надежда, то на это дело, а там будет немного. А более, чем здесь - вряд ли... По крайней мере - весьма непросто...

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 12 ноября 2020 0:26
Спасибо, Дмитрий за подробный ответ,
хочу задать еще вопрос: встретил такую информацию о полке прадеда за 1904 год, даже если Кочергин Иван не входил в 3-й батальон. а был например в 1-м или 2-м, он ведь все равно направился на войну из Петербурга? Интересно. это было по жел. дороге или морем?

Поиск участников войны