Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
SergSTR Начинающий
Стерлитамак Сообщений: 35 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
27 октября 2020 8:33 Точной даты его рождения не знаю но предполагаю что он родился в промежуток между 1860 и 1870 годами. Его отец родился в 1841 году а его старший ребёнок родился в 1889 году. | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
27 октября 2020 11:56 27 октября 2020 23:42 SergSTRЕсли медаль не покрыта равномерной темной патиной, то выглядит она темно-бронзовой (медной). Медалями в память русско-японской войны жаловали всех участников, но материал медали отличался в зависимости от "степени участия". Наиболее тяжкая оборона Порт-Артура отмечалась серебряной медалью, участники боев в Маньчжурии - медалями из светлой бронзы, а участники войны, непосредственно в боях участия не принимавшие, но находившиеся в действующей армии или объявленные на военном положении - темно-бронзовой (медной). http://medalirus.ru/sobitiya1865-1914/ - здесь можно подробнее почитать о вариантах медали. Если Алексей Панферов (Парфенов) в 1904 г. жил в Стерлитамакском уезде (а на период русско-японской войны это Оренбургская Уфимская (исправлено -- ДН) губерния), то в Оренбурге до войны были размещены 241-й Орский, 242-й Белебеевский резервные батальоны, в Уфе - 243-й Златоустовский резервный батальон. Ну до кучи назовем и 244-й Борисовский, но он в Самаре. С началом войны с Японией каждый из батальонов был развернут в два полка. При этом 241-244-й полки поехали на войну (стало быть - они имели медали светло-бронзовые), а сформированные на их основе соответственно: 309-й Илецкий, 310-й Стерлитамакский, 311-й Челябинский и 312-й Березинский полки остались на месте развертывания. Разделение резервных батальонов хорошо видно по переводам офицерского кадра. Само развертывание 78-й дивизии можно вполне считать актом участия в войне, но на войну полки этой дивизии не ездили.Развертывание полков из батальонов шло за счет призыва новобранцев и запасных солдат окружающих местностей. Мне кажется - тут именно такой случай: это медаль человека, призванного во время войны и в связи с войной, но непосредственно в боях участия не принимавшего и, вероятнее всего, в Маньчжурии не бывавшего. Попробуйте показать находку на форуме Заммлер в теме http://www.sammler.ru/index.php?showforum=401 Там кучкуются фалеристы высокого уровня. Может быть, у них будет какое-то иное мнение. А с находкой поздравляю. Как материальное свидетельство прошлого - это очень ценно.
 | | Лайк (2) |
SergSTR Начинающий
Стерлитамак Сообщений: 35 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
27 октября 2020 22:43 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 27 октября 2020 11:56 Спасибо за информацию. А ещё не подскажите если ли поимённо список людей кто был в этих полках? Или это не реально найти? | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
27 октября 2020 23:31 SergSTR написал: [q] поимённо список людей кто был в этих полках? Или это не реально найти?[/q]
Думаю, что это ОЧЕНЬ непросто. В РГВИА практически нет дел этих полков периода русско-японской войны, они после окончания войны были расформированы. Я в ответе выше чуточку ошибся - на момент русско-японской войны Стерлитамакский уезд был в составе не Оренбургской, а Уфимской губернии. Сути это не меняет, Можно пробовать что-то поискать в делах по призыву (мобилизации) в республиканском архиве Башкортостана, в делах Уфимского губернского воинского начальника и губернского по воинской повинности присутствия или же в делах Стерлитамакского уездного воинского начальника и в делах уездного по воинской повинности присутствия. Но шансов немного. | | |
SergSTR Начинающий
Стерлитамак Сообщений: 35 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
28 октября 2020 23:12 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 27 октября 2020 23:31 Спасибо большое за советы | | |
mirra929 Славянск Сообщений: 1280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18918 | Наверх ##
11 ноября 2020 23:22 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 28 декабря 2019 23:47 год назад задал здесь свой вопрос, Дмитрий Н дал развернутый ответ, и вот сегодня определил наконец, какой из крестов - моего прадеда, Большое спасибо, Дмитрий!
 --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
mirra929 Славянск Сообщений: 1280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18918 | Наверх ##
11 ноября 2020 23:33 Еще хотел бы спросить у Дмитрия:
Зная теперь полк, можно ли в архиве что-нибудь дополнительно узнать о прадеде:
унтер-офицер Кочергин Иван - 1-й восточно-сибирский стрелковый его величества полк?
был ранен и имел Георгия 4 степени. --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
12 ноября 2020 0:26 14 ноября 2020 10:00 mirra929 Думаю, найти что-то конкретно об Иване Кондратьевиче будет сложно.
Во-первых, нижние чины вообще не шибко хорошо документировались
Во вторых, в фонде 1-го Сибирского стрелкового полка (с 1910 г. полк утратил в названии указание, что он "Восточно-Сибирский", стал просто Сибирским) ничего толкового по нижним чинам, да и вообще по РЯВ практически нет (почему так - этот вопрос о полковых фондах многократно обсуждался).
Про то, какой волости Иван Кочергин уроженец, Вы уже знаете из своего источника: Степановской. поэтому стандартная рекомендация пошарить в делах Фонда 400. Оп. 32 смысла особого не имеет. НО, может быть только в деле 180 (картинка) -- это не выписки из "Русского инвалида", а рукописные книги по полкам, которые велись Особым отделом по сбору сведений об убитых и раненых в РЯВ. Как правило, они как-то на полдороге прерываются, но бой при Вафангоу - первый бой полка, вполне может там оказаться, ведь он ранен в бою. Приведенный Вами фрагмент - это о раненых?. Полк понес при Вафангоу серьезные потери, включая гибель командира полка, командира первой роты, полкового адъютанта, еще нескольких офицеров, немалого числа нижних чинов.
Если Кочергин в деле и найдется, то даты рождения не будет, но может быть семейное положение, место жительства и характер ранения.
Про сам бой при Вафангоу литературу почитать предложить могу, например воспоминания капитана Иванова - неплохо написано. Или работу Военно-Исторической комиссии, конкретно о Кочергине там не будет, но чтобы представлять, как это все происходило. Жаль, что в описании отличия Ивана Кондратьевича не показана рота, это позволило бы лучше детализировать обстоятельства.
Но в генеалогическом смысле -- если и есть надежда, то на это дело, а там будет немного. А более, чем здесь - вряд ли... По крайней мере - весьма непросто...
 | | Лайк (2) |
mirra929 Славянск Сообщений: 1280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18918 | Наверх ##
16 ноября 2020 21:18 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 12 ноября 2020 0:26 Спасибо, Дмитрий за подробный ответ, хочу задать еще вопрос: встретил такую информацию о полке прадеда за 1904 год, даже если Кочергин Иван не входил в 3-й батальон. а был например в 1-м или 2-м, он ведь все равно направился на войну из Петербурга? Интересно. это было по жел. дороге или морем?
 --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
Smorygin Vladislav Ростов-на-Дону Сообщений: 325 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 289
| Наверх ##
16 ноября 2020 22:09 Морем?)))) Северного морского пути ещё не было, а следовавшие на Дальний Восток броненосец "Ослябя", крейсеры "Дмитрий Донской" и "Аврора" с миноносцами в виду начавшейся войны были возвращены назад на Балтийское море, так как шансов прорваться в Порт-Артур у них было мало. Вы вообще не знаете театра военных действий, прошу не обижаться. И основных событий войны - города Дальний, Владивосток и Порт-Артур сразу же были отрезаны от мира через море, с ними связь только по суше поддерживалась на этом этапе войны. Почитайте о Цусимском сражении, тоже по морю шли на Восток. Японцы топили нас как котят. И такая же судьба ожидала все транспортные суда, а не только военно-морской флот России. --- г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга. | | |
|