Ðóññêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà 1904-1905 ãã
Ïîèñê ó÷àñòíèêîâ âîéíû
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 9:33 mankichi6200Íà ñàéòå https://www.jacar.go.jp/ ìîæíî ñäåëàòü ïîèñê äîêóìåíòîâ î ðóññêèõ âîåííîïëåííûõ. ß ýòî äåëàþ â English âåðñèè ñàéòà (ïîèñê "russian prisoners of war"), Âû, íàâåðíîå, áîëüøå íàéäåòå, åñëè ñäåëàåòå çàïðîñ íà ßÏÎÍÑÊÎÌ. Èíòåðåñíàÿ ññûëêà https://www.jacar.archives.go....foSDU&Î ðàçðåøåíèè ïëåííûì ÷èòàòü æóðíàë "ßïîíèÿ è Ðîññèÿ" è îäèí èç íîìåðîâ æóðíàëà.
     | | Ëàéê (1) |
Ýâà Ñîîáùåíèé: 1350 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1685 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 13:42 Áûë òàêîé îôèöåð Åâãåíèé Õðèñòèàíîâè÷ ÒàöêèÑëóæèë â ÎÊÏÑ . Ó÷àñòíèê Ðóññêî-ßïîíñêîé âîéíû . Ïåðåâåäåí âî 2-é Àðãóíñêèé ïîëê Çàáàéêàëüñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà ñ ïåðåèìåíîâàíèåì â åñàóëû (ÂÏð. 10.12.1904). ÓÌÅÐØÈÅ ÈÑÊËÞ×ÀÞÒÑß ÈÇ ÑÏÈÑÊÎÂ: 2-ãî Àðãóíñê. ï. Çàáàéêàëüñê. êàç. â., åñ. Òàöêè (Åâãåíèé); ÂÏ 1905.06.13 Óâàæàåìûé Äìèòðèé_Í ! Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðàç åãî íåò â Âàøåé êíèãå î ïîãèáøèõ, òî îí óìåð ïî äðóãîé ïðè÷èíå ? Íå ìîãëè áû Âû ïîäñêàçàòü ÃÄÅ íàõîäèëñÿ ýòîò 2-é Àðãóíñêèé ïîëê â èþíå 1905 ãîäà ? ×òîá õîòü êàê-òî ñóçèòü êðóã äåë èç ÖÃÈÀ ô19 îï128 .... | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 13:46 14 ÿíâàðÿ 2020 14:38 Ýâà
Äà, Âû ïðàâèëüíî ïîíèìàåòå. Ëåò 7 íàçàä ÿ îáùàëñÿ ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé áûë â ðîäñòâå ñ Òàöêè, è ó ìåíÿ (åñëè ïîèñêàòü) åñòü è åãî ôîòîãðàôèÿ íåïëîõîãî êà÷åñòâà.
Ñàìà ôîðìóëèðîâêà: "Èñêëþ÷åí óìåðøèì" óæå ñâèäåòåëüñòâóåò î íåáîåâîé ïîòåðå, õîòÿ èíîãäà ýòè ôîðìóëèðîâêè áûëè îøèáî÷íû, íî íå â äàííîì ñëó÷àå. Åñëè î÷åíü ñèëüíî èíòåðåñóåò, ïîñòàðàþñü ðàçûñêàòü ïåðåïèñêó î Òàöêè.
ß äàæå ïî÷òè óâåðåí, ÷òî, õîòÿ ïåðåâîä åãî è ñîñòîÿëñÿ èç øòàáà êîðïóñà ÎÊÏÑ âî 2-é Àðãóíñêèé ïîëê, íî äîåõàòü îí òóäà ïðîñòî íå óñïåë.
 äåëå Ô.400_îï.32_ä.170_Ë.22 åñàóë Òàöêè ïîêàçàí óìåðøèì áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí ñìåðòè (÷òî ñîâåðøåííî íåõàðàêòåðíî äëÿ ýòîãî äåëà) è ñ îòñûëêîé íà îòíîøåíèå Àëåêñååâñêîãî ãëàâíîãî êîìèòåòà (âåäàâøåãî ïðèçðåíèåì ñèðîò îôèöåðîâ). Ýòî, âåðîÿòíåå âñåãî, ãîâîðèò î òîì, ÷òî óìåð îí â Ïåòåðáóðãå, âî âñÿêîì ñëó÷àå - äî Äåéñòâóþùåé àðìèè íå äîåõàâ.
Ïîñìîòðåâ ñâîþ ïåðåïèñêó çà ïðåäøåñòâóþùèå ãîäû óäèâèëñÿ òîìó, ÷òî Âû óæå 5-é ÷åëîâåê, êîòîðûé èíòåðåñóåòñÿ Òàöêè | | |
ÝâàÑîîáùåíèé: 1350 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1685 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 14:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Äìèòðèé_Í îò 14 ÿíâàðÿ 2020 13:46 Ñïàñèáî.  ïðèõîäñêîé öåðêâè ÑÏá ÿ åãî èñêàëà, íå íàøëà .  ÖÃÈÀ åñòü äåëî î íàçíà÷åíèè ïîñîáèÿ åãî æåíå . ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 536. Îïèñü 15. Äåëî 269 Î íàçíà÷åíèè ïîñîáèÿ Ë.Â.Òàöêè Íà÷àëüíàÿ äàòà: __.1905 Êîíå÷íàÿ äàòà: __.1905 https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/536/15/269Ïðèìåðíî äîãàäûâàþñü, êòî èíòåðåñîâàëñÿ èì. ß íå ðîäñòâåííèöà. Ïèøó ñòðàíè÷êó íà ria1914.info ïî íåìó è åãî äâîþðîäíûì . Åñëè íàéäó çàïèñü î ñìåðòè - ïîäåëþñü ñ Âàìè . | | |
| mankichi6200 Íîâè÷îê
Himeji Japan
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2020 7:08 Äìèòðèé_Í
ïðèâåò òàì
Ñïàñèáî çà ìàòåðèàë.
ß ïîíèìàþ ÿïîíñêèå ñàéòû.
1. Èùåì ïîòîìêîâ ðóññêèõ ñîëäàò, êîòîðûå æèëè â Õèìåäçè.
2. Ðóññêèé ñîëäàò èùåò ïèñüìî.
3. ß òàêæå ðàññëåäóþ Õèìåäçè ðóññêèõ ñîëäàò.
Ñïàñèáî çà âàøå ñîòðóäíè÷åñòâî. ---
ß ÿâëÿþñü ÷ëåíîì Íåêîìåð÷åñêîé îðãàíèçàöèè, êîòîðàÿ çàíèìàåòñÿ èññëåäîâàíèé ðóññêèõ ñîëäàò, êîòîðûå ó÷àñòîâàëè â ðóññî-ÿïîíêîé âîéíå è æèëè â Õèìýäçè.  òî âðåìÿ ðóññêèå ñîëäàòû îáùàëèñü ñ æèòåëÿìè ã. Õèìýäçè, î ÷åì îñòàëîñü ìíîãî ëèòåðàòóðû è ôîòîãðàôèé.
| | |
| Kaplya Viski Ó÷àñòíèê
Óðàë
Ñîîáùåíèé: 94
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2020 16:55 15 ÿíâàðÿ 2020 17:52 Äîáðûé äåíü.
Íàøëà â àëüáîìå äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ íåîáû÷íîå ôîòî íà êàðòîííîé îñíîâå.
"Ôîòîãðàôèÿ Í.Å. Âàëîâ âú Åêàòåðèíáóðãú"
Íàäïèñü íà îáîðîòå "Ñèÿ êàðòî÷êà íà èìÿ Ôåäîðà Ñïèðèäîíîâà Çâèçåâà (ïîïðàâüòå, åñëè íåâåðíî ïðî÷ëà). Ñíÿòà â âîéíó ñ ßïîíèåé â Åêàòåðèíáóðãå â 1904 ã è 1905 ã."
Íå çíàþ, êåì ýòîò ÷åëîâåê íàì ïðèõîäèòñÿ. Âäðóã êòî-òî èùåò åãî ôîòî...
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åðíîíåáîâûõ (Íèæíèé Íîâãîðîä, Ãîðîäåö, Ïó÷åæ), Ôåäîñååâûõ (Ïåðìñêàÿ ãóáåðíèÿ), Êóðìûøåâûõ (Àëèêîâñêèé ð-í), Øíàéäåð, Êëÿéí (ã. Áàëüöåð ÀÑÑÐ ÍÏ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2020 13:45 16 ÿíâàðÿ 2020 21:18 Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ôàìèëèÿ "Çâҍðåâ" (÷åðåç "ßòü"), íàïèñàíî íåáðåæíî. "Çâèçåâ, Çâÿçåâ" - êàê-òî î÷åíü óæ èñêóññòâåííî çâó÷èò.. Íàäïèñü íåñêîëüêî ñòðàííàÿ, ïîõîæå íà îòïå÷àòàííîå ñ íåâîñòðåáîâàííîãî íåãàòèâà [q] "Ñèÿ êàðòî÷êà íà èìÿ Ôåäîðà Ñïèðèäîíîâà Çâèçåâà (ïîïðàâüòå, åñëè íåâåðíî ïðî÷ëà). Ñíÿòà â âîéíó ñ ßïîíèåé â Åêàòåðèíáóðãå â 1904 ã è 1905 ã."[/q]
Ôåëüäôåáåëü èëè ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð ñôîòîãðàôèðîâàí â Åêàòåðèíáóðãå. Îêîëûø ôóðàæêè - ñâåòëî-ñèíèé (âòîðîé ïîëê äèâèçèè), íî íèêàêèõ øèôðîâîê íåò íè íà îêîëûøå (äîëæíà áûòü ïîëêîâàÿ), íè íà ïîãîíàõ (äîëæíà áûòü äèâèçèîííàÿ). Ñìàõèâàåò íà ìîáèëèçàöèþ è ðàçâåðòûâàíèå íîâûõ ïîëêîâ èç ðåçåðâíûõ áàòàëüîíîâ.  Åêàòåðèíáóðãå ôîðìèðîâàëñÿ 282-é ïåõîòíûé ×åðíîÿðñêèé ïîëê èç ÷àñòè 214-ãî Ìîêøàíñêîãî ðåçåðâíîãî áàòàëüîíà. 282-é ïîëê - ýòî è åñòü âòîðîé ïîëê äèâèçèè, îêîëûø è äîëæåí áûòü òàêîé, íî ïîñêîëüêó ïîëê íîâîãî ôîðìèðîâàíèÿ, òî øèôðîâîê åùå íå èçãîòîâèëè. Ïî íàäïèñè ñóäÿ, ñíÿòüñÿ-òî Ôåäîð Ñïèðèäîíîâè÷ - ñíÿëñÿ, à âîò ïîëó÷èòü - íå ïîëó÷èë. Çàáûë ëè, ïîãèá ëè, óçíàòü òðóäíî. Ñðåäè êàâàëåðîâ Çíàêà îòëè÷èÿ Âîåííîãî îðäåíà òàêîãî íåò â ëþáûõ íàïèñàíèÿõ ôàìèëèè (ïî íàëè÷èþ ñî÷åòàíèÿ "ÇÂ" â íåé) Òàêàÿ âîò âåðñèÿ. Ïîïðîøó ñïåöèàëèñòà ïî óíèôîðìå ïîñìîòðåòü è âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå. | | |
VC Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2020 21:03 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íàäïèñü íåñêîëüêî ñòðàííàÿ, ïîõîæå íà îòïå÷àòàííîå ñ íåâîñòðåáîâàííîãî íåãàòèâà
[q]
"Ñèÿ êàðòî÷êà íà èìÿ Ôåäîðà Ñïèðèäîíîâà Çâèçåâà (ïîïðàâüòå, åñëè íåâåðíî ïðî÷ëà). Ñíÿòà â âîéíó ñ ßïîíèåé â Åêàòåðèíáóðãå â 1904 ã è 1905 ã."
[/q]
Ôåëüäôåáåëü èëè ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð ñôîòîãðàôèðîâàí â Åêàòåðèíáóðãå. Îêîëûø ôóðàæêè - ñâåòëî-ñèíèé (âòîðîé ïîëê äèâèçèè), íî íèêàêèõ øèôðîâîê íåò íè íà îêîëûøå (äîëæíà áûòü ïîëêîâàÿ), íè íà ïîãîíàõ (äîëæíà áûòü äèâèçèîííàÿ). Ñìàõèâàåò íà ìîáèëèçàöèþ è ðàçâåðòûâàíèå íîâûõ ïîëêîâ èç ðåçåðâíûõ áàòàëüîíîâ.
 Åêàòåðèíáóðãå ôîðìèðîâàëñÿ 282-é ïåõîòíûé ×åðíîÿðñêèé ïîëê èç ÷àñòè 214-ãî Ìîêøàíñêîãî ðåçåðâíîãî áàòàëüîíà.
282-é ïîëê - ýòî è åñòü âòîðîé ïîëê äèâèçèè, îêîëûø è äîëæåí áûòü òàêîé, íî ïîñêîëüêó ïîëê íîâîãî ôîðìèðîâàíèÿ, òî øèôðîâîê åùå íå èçãîòîâèëè.[/q]
Ïîääåðæèâàþ. Ñóäÿ ïî îòòåíêàì äåòàëåé ýòî ôîðìà 2-ãî ïîëêà. Òàê ÷òî Âàøà âåðñèÿ î÷åíü ïðàâäîïîäîáíà. Çâàíèå - ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð. ×òîáû îêîí÷àòåëüíî óäîñòîâåðèòüñÿ â îòñóòñòâèè èëè íàëè÷èè øèôðîâêè íóæíû ñêàíû ïîãîí è îêîëûøà ñ ðàçðåøåíèåì 1200. Åù¸ îäèí âîçìîæíûé âàðèàíò - â õîäå âîéíû áûëî ðàçâåðíóòî ìíîãî çàïàñíûõ áàòàëüîíîâ, ó êîòîðûõ òîæå íå áûëî øèôðîâîê. Äëÿ íèõ â ôåâðàëå 1905-ãî ïðèäóìàëè çíàê ñ ëèòåðîé Ç. íà ãîëîâíûå óáîðû, íî ÿ íå ïðèïîìèíàþ íè îäíîé ôîòîãðàôèè ñ íèì. http://nlr.ru/e-res/law_r/show...25/2/pict/ | | |
| Chubais Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 18
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2020 21:49 Äîáðûé âå÷åð!
Ïðîøó ïîìîùè â ïîèñêå èíôîðìàöèè î ïðàäåäóøêå. Ïî ñåìåéíîìó ïðåäàíèþ âîåâàë â ÐßÂ, áûë â ïëåíó è âåðíóëñÿ.
Èâàí Ñòåïàíîâè÷ (Ñòåôàíîâè÷) Ñåëåçíåâ, 1878 ã.ð. Ðîäèëñÿ è âèäèìî ïðèçûâàëñÿ èç Âåíåâñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóáåðíèè.
Áûë ñûíîì äüÿ÷êà è ëè÷íûì ïî÷åòíûì ãðàæäàíèíîì, ïîýòîìó êàê ÿ ïðåäïîëàãàþ äîáðîâîëüöåì è ðÿäîâûì èëè â íèæíèõ ÷èíàõ. Êàäðîâûì âîåííûì îí ñêîðåå âñåãî íå áûë.
Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáóþ èíôó, â òîì ÷èñëå î ñîâåòàõ äëÿ ïîèñêà.
Çàðàíåå ñïàñèáî
| | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2020 9:01 21 ÿíâàðÿ 2020 23:57 Ïåðåôðàçèðóÿ "òîãî ñàìîãî" Ìþíõàóçåíà: "Â Ðîññèè èìåòü ôàìèëèþ Ñåëåçíåâ -- âñå ðàâíî, ÷òî íå èìåòü íèêàêîé",
Ïî÷òè íåâîçìîæíî ñòðîèòü ïîèñê òîëüêî íà ýòîì ôðàãìåíòå ñåìåéíîãî ïðåäàíèÿ, êîòîðûé Âû ïðèâåëè. ×òî-òî åùå èçâåñòíî?
Áûë ëè ðàíåí, èìåë ëè íàãðàäû. ó÷àñòâîâàë ëè â Ïåðâîé ìèðîâîé, êåì áûë ïî ìèðíîé æèçíè ïîñëå òîãî, êàê âåðíóëñÿ?
Èíòóèòèâíî ìîæíî ñòðîèòü äîãàäêè, íî îíè ìîãóò íàïðàâèòü ïî ëîæíîìó ïóòè. Âïðî÷åì, íåêîòîðûå ñîîáðàæåíèÿ ïðèâåäó.
Íåñìîòðÿ íà ýêñòåððèòîðèàëüíûé ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ âîîðóæåííûõ ñèë, êîãäà ïðèçûâíèêà öåíòðàëüíîé ãóáåðíèè ìîãëè çàêîíîïàòèòü ñëóæèòü íà ëþáóþ îêðàèíó, âñå æå, ñêîðåå âñåãî, ìîæíî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî æèòåëü Âåíåâà ñëóæèë ñíà÷àëà (íå ðàíåå, ÷åì ñ 1899 ã, ñêîðåå âñåãî ïðèçâàëñÿ íå ïî ìîáèëèçàöèè, à çà íåñêîëüêî ëåò äî âîéíû) â âîéñêàõ Ìîñêîâñêîãî âîåííîãî îêðóãà - ïîëêàõ 3-é èëè 35-é äèâèçèé, òî åñòü 17-ãî àðìåéñêîãî êîðïóñà. Ïðîñòî ñòàòèñòè÷åñêè ýòî íàèáîëåå âåðîÿòíî. Êîðïóñ áûë ìîáèëèçîâàí è îòïðàâëåí íà âîéíó ïðè ïåðâîé âîëíå îòïðàâêè âîéñê íà Äàëüíèé Âîñòîê èç Åâðîïåéñêîé Ðîññèè, Ïëåííûìè êîðïóñ ïîòåðÿë áîëåå 3000 ÷åëîâåê, íàèáîëüøèå ïîòåðè ïëåííûìè ïîíåñëè 12-é ïåõîòíûé Âåëèêîëóöêèé (äî âîéíû ñòîÿë â Òóëå) è 138-é ïåõîòíûé Áîëõîâñêîé ïîëêè (Ðÿçàíü) - áîëåå ÷åì ïî 1000 ÷åëîâåê îò êàæäîãî èç ýòèõ ïîëêîâ.
Åùå îäíà âîçìîæíîñòü ïîïàñòü â ïëåí âåíåâöó ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî 2-ÿ ðîòà 26-ãî Âîñòî÷íî-Ñèáèðñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà åùå îñåíüþ 1903 ãîäà áûëà ñôîðìèðîâàíà â Òóëå îò 35-é äèâèçèè è îòïðàâëåíà â Ïîðò-Àðòóð.  ïîëêó åñòü äàæå êàâàëåð Çíàêà îòëè÷èÿ Âîåííîãî îðäåíà 4-é è 3-é ñòåïåíåé ñ ýòèì èìåíåì, íî ÷òî ãîâîðèò ñåìåéíàÿ ëåãåíäà? èìåë ëè Èâàí Ñåëåçíåâ íàãðàäû? Ïîêà äàæå ïðèâîäèòü êàâàëåðà ðàíî, ÷òîáû íå ñáèâàòü ñ ïàíòàëûêà.
Êàê èñêàòü?
1.  Òóëüñêîì àðõèâå óçíàòü, åñòü ëè äåëà ïî ïðèçûâó 1899-1904 ãã Âåíåâñêîãî óåçäíîãî âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà è óåçäíîé ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿ. Ïðåäïîëîæèì (ìàëîâåðîÿòíî, íî ïðåäïîëîæèì), ÷òî åñòü. Èñêàòü ñðåäè ïðèçûâíèêîâ Èâàíà Ñåëåçíåâà - êóäà îí áûë íàçíà÷åí.
2. Ìîæíî èçó÷àòü ïîäøèâêè ãàçåòû "Ðóññêèé èíâàëèä" çà 1904-1905 ãã., â ïðèëîæåíèÿõ ê êîòîðîé ïóáëèêîâàëèñü ñïèñêè ïîòåðü, ñãðóïïèðîâàííûå ïî ãóáåðíèÿì, ïðè÷åì íå â îäíîì íîìåðå, à ïî ìåðå ïîñòóïëåíèÿ èíôîðìàöèè - âàæíî, ÷òî ðàñïðåäåëåíèå áûëî ïî ãóáåðíèÿì - ýòî çàäà÷ó óïðîùàåò.
3. Ìåñòíûå ãóáåðíñêèå ãàçåòû (Òóëüñêèå ãóáåðíñêèå âåäîìîñòè) ïåðåïå÷àòûâàëè èíôîðìàöèþ î ïîòåðÿõ ñâîèõ çåìëÿêîâ. Îïÿòü æå ïîñòàðàòüñÿ íàéòè ïîäøèâêè 1904-1906 ãã. (ëó÷øå èìåííî äî 1906) è èñêàòü èíôîðìàöèþ òàì.
Ïåðñïåêòèâ ïîñòðîèòü ïðîäóêòèâíûé ïîèñê òîëüêî íà òîì, ÷òî Âû íàïèñàëè, âåñüìà íåìíîãî. | | |
|
