Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
Дмитрий_Н | Наверх ##
9 марта 2019 9:17 9 марта 2019 11:46 Sovetnik2
Перечитал я уже довольно давний разговор о "фейерверкере" на Кортике, базировавшийся на упрямом утверждении старика, что его отец был моряк и поплыл на Дальний Восток именно в 1904 году, понял, что Ваши утверждения тоже никак документально (кроме как в записях Вашего отца) не подтверждены и продолжаю считать, что версия Ваша чересчур экзотична и потому весьма и весьма маловероятна.
Незачем сухопутного нижнего чина брать в команду транспорта, нечего ему там делать. Считаю, что тут все дело в утверждении, что все это было в 1904 году. Но ведь это все понятно - по мнению тех, кто составлял семейное предание, раз война с Японией была в 1904-1905, то и поплыли туда воевать в 1904. А ведь это не так - происходило усиление войск, и перевозки шли и морем, и сушей.
Если принять, что Сафаргалей Бигельдинов плыл все-таки морем (ведь не мог же папа в своих записях ошибаться), то произойти это могло ДО 1903 года - основные перевозки так и шли из-за отсутствия железной дороги, а уж, скажем, крепостную артиллерию с вооружением иначе и просто не перевезти. Сафаргалей демобилизовался в 1906, следовательно, в службу попал в 1901, в плену не был, следовательно, скорее всего - не порт-артурец, а весьма вероятно, во время войны был во Владивостоке.
А ведь из Ковенской крепости одна рота во Владивосток была переведена, но это уже было в январе 1904 и перевозилась она уж точно по железной дороге
Русско-японская война. Работа военно-исторической комиссии по описанию русско-японской войны. СПб., 1910, Т. 1. С. 348-349.
Но тут уж ладно, раз сказано, что плыл морем (хотя это ведь может быть и не совсем так), значит плыл морем. Ну, значит, всего вернее - переброска Сафаргалея на Дальний Восток состоялась еще ДО начала войны - это логичнее, чем Ваше очень и очень причудливое построение его пути на Восток с отрядом черноморских транспортов. Хотя в жизни, конечно, всякое бывает...
 | | |
Sovetnik2 Новичок
Сообщений: 24 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
9 марта 2019 12:18 Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за письмо, нужно придерживаться простых и последовательных решений. С уважением, Александр | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
9 марта 2019 14:31 9 марта 2019 14:33 Sovetnik2
Я ведь не утверждаю категорично, что ТАКОГО, как Вы рассказываете, быть не могло в принципе. Ну почему нет - взяло и случилось! Но чудеса - на то и чудеса, что случаются редко, проще и логичнее предполагать ошибку в исходных тезисах. | | |
Ирина_И Сообщений: 309 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 167
| Наверх ##
11 марта 2019 18:22 Дмитрий_НДмитрий_Н написал: [q] В РГВИА
КОВЕНСКАЯ КРЕПОСТЬ (1880 - 1918) Ф. 13148, 5434 ед. хр., 1880 - 1918 гг., оп. 1 [/q]
Опись этого фонда отсканирована? Москва далеко. Кто-то из родичей, если верить открытке без ФИО, в 1910 году попал служить в Ковну. | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
11 марта 2019 19:18 Ирина_И написал: [q] Опись этого фонда отсканирована? [/q]
Насколько мне известно - нет, не отсканирована, но я могу не про все сканы знать - у меня сведения давности нескольких лет. | | |
Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 1992 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3756
| Наверх ##
14 марта 2019 19:30 Всем здравствуйте) Итак я продолжаю просматривать Харбинский вестник в надежде найти своих бойцов: первый - Милащенко Дмитрий Алексеевич, рядовой 2-й бригады Заамурского округа отдельного корпуса пограничной стражи, второй - рядовой Жуль Андрей Карпович. Ранее мною были отсняты упоминаемые бойцы с начала войны до 1 мая. Сейчас я отснял с 1 мая по 12 августа. Большая часть это упоминания Заамурцев, но есть и награждения нижних чинов других полков. Выкладываю снимки, как и раньше, на свой Яндекс Диск. Чтобы было удобно для скачавших списки с начала войны по 1 мая, я разложил по разным папкам - отснятое раньше и сейчас. ССЫЛКА НА МОЙ ЯНДЕКС ДИСКТакже я выписал фамилии Заамурцев в свой дневник на ВГД ССЫЛКА НА ТЕМУ ПО ЗААМУРЦАМКак 1904 год полностью отсниму, все объединю в одну папку. Ну и фотографий Порт-Артура из газеты выложу сюда)
  --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | Лайк (1) |
Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 1992 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3756
| Наверх ##
18 марта 2019 23:23 Итак, я доснял до конца года Харбинский вестник за 1904 год (Все там же лежит). Есть интересные списки, и не только Заамурцы, но и Зарайский полк, Моршанский, Восточно-Сибирский и т.д.) Так как я собираю сведения как раз по Заамурцам, то я составил табличку с указаниям принадлежности к бригаде... Это пока что все, что известно о разделении ОКПС Заамурского округа. Во вторую бригаду входило 36 рот/сотен(18 рот + 18 сотен). Мне удалось отыскать сведения о 12) Надеюсь кому-то пригодится или быть может кто-то сможет подсказать по принадлежности остальных из 110 рот/сотен(55/55). Также обращаюсь к многоуважаемому знатоку событий Порт-Артура, Дмитрий_Н. Быть может Вы сможете дополнить табличку)
Буду признателен за помощь и подсказки!
 --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | Лайк (1) |
Дмитрий_Н | Наверх ##
19 марта 2019 8:40 ВасилийМатериал скачал, вполне возможно, что пригодится. Спасибо! Vasilii Milashenko написал: [q] Дмитрий_Н. Быть может Вы сможете дополнить табличку)[/q]
Задачку Вы ставите для меня не очень простую - плотно я всем ЗАО ОКПС не занимался, где какая рота и сотня находилась - по правде сказать - не очень знаю, а в описании действий рот в течение войны замечал некоторую мешанину. Давайте пробовать разбираться. Читали ли Вы очерк Шахновского ШахновскийТам описываются отдельные эпизоды, но чтение полезное, хотя и несколько избыточно беллетризировано, но персонажи реальные. Начнем, пожалуй, со справочной книги ОКПС 1902 года. В расписании бригад и отрядов (по должностям офицеров того или иного подразделения) там указаны роты и сотни, можно попробовать составить табличку по местонахождению рот и сотен на 1902 год. Это даст нам представление о довоенной дислокации. Но к 1904 году положение может измениться: ведь железная дорога еще только строится. Строятся мосты, разъезды, казармы для будущего размещения, но об этом чуть позже
     | | |
Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 1992 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3756
| Наверх ##
19 марта 2019 10:24 Дмитрий Большое спасибо за ответ! Я рад, что хоть кому-то(кроме меня) возможно пригодится информация) Авось кто-то и своего героя найдет... Я помню, что Вы занимаетесь вопросом именно защитников Порт-Артура, которыми в частности являлись некоторые сотни/роты ЗАО ОКПС. Вы просто упоминали 21-ю, 36-ю и 53-ю роты, за что я Вам премного благодарен) Просто хотел спросить, быть может в Порт-Артуре встречались какие-то иные роты/сотни?)
Просматривал Харбинский вестник бегло, так что теперь буду по возможности читать более подробно, да и за 1905 год полистаю. ) Также вероятно буду работать с вестником маньчжурской армии. Составленная табличка в промежуточном состоянии, я буду её пополнять планомерно. Интересно, что если посмотреть на представленный сегодня Вами материал, то многие роты/сотни по крайней мере 2 бригады (если судить по фразам командир такой-то роты) на 1902 год совпадают с моей табличкой) А это хорошая новость! Спасибо за материалы) Очерк Шахновского скачал, но что-то руки не дошли прочесть ... да и забыл совсем про него) Спасибо! --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
|