Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ирина_И написал:

[q]
Опись этого фонда отсканирована?
[/q]

Насколько мне известно - нет, не отсканирована, но я могу не про все сканы знать - у меня сведения давности нескольких лет.

Всем здравствуйте) Итак я продолжаю просматривать Харбинский вестник в надежде найти своих бойцов: первый - Милащенко Дмитрий Алексеевич, рядовой 2-й бригады Заамурского округа отдельного корпуса пограничной стражи, второй - рядовой Жуль Андрей Карпович. Ранее мною были отсняты упоминаемые бойцы с начала войны до 1 мая. Сейчас я отснял с 1 мая по 12 августа. Большая часть это упоминания Заамурцев, но есть и награждения нижних чинов других полков.

Выкладываю снимки, как и раньше, на свой Яндекс Диск. Чтобы было удобно для скачавших списки с начала войны по 1 мая, я разложил по разным папкам - отснятое раньше и сейчас. ССЫЛКА НА МОЙ ЯНДЕКС ДИСК

Также я выписал фамилии Заамурцев в свой дневник на ВГД ССЫЛКА НА ТЕМУ ПО ЗААМУРЦАМ

Как 1904 год полностью отсниму, все объединю в одну папку.

Ну и фотографий Порт-Артура из газеты выложу сюда)

Итак, я доснял до конца года Харбинский вестник за 1904 год (Все там же лежит). Есть интересные списки, и не только Заамурцы, но и Зарайский полк, Моршанский, Восточно-Сибирский и т.д.)
Так как я собираю сведения как раз по Заамурцам, то я составил табличку с указаниям принадлежности к бригаде... Это пока что все, что известно о разделении ОКПС Заамурского округа. Во вторую бригаду входило 36 рот/сотен(18 рот + 18 сотен). Мне удалось отыскать сведения о 12) Надеюсь кому-то пригодится или быть может кто-то сможет подсказать по принадлежности остальных из 110 рот/сотен(55/55). Также обращаюсь к многоуважаемому знатоку событий Порт-Артура, Дмитрий_Н. Быть может Вы сможете дополнить табличку)

Буду признателен за помощь и подсказки!

Василий

Материал скачал, вполне возможно, что пригодится. Спасибо!

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Дмитрий_Н. Быть может Вы сможете дополнить табличку)
[/q]

Задачку Вы ставите для меня не очень простую - плотно я всем ЗАО ОКПС не занимался, где какая рота и сотня находилась - по правде сказать - не очень знаю, а в описании действий рот в течение войны замечал некоторую мешанину.
Давайте пробовать разбираться. Читали ли Вы очерк Шахновского
Шахновский
Там описываются отдельные эпизоды, но чтение полезное, хотя и несколько избыточно беллетризировано, но персонажи реальные.

Начнем, пожалуй, со справочной книги ОКПС 1902 года. В расписании бригад и отрядов (по должностям офицеров того или иного подразделения) там указаны роты и сотни, можно попробовать составить табличку по местонахождению рот и сотен на 1902 год.
Это даст нам представление о довоенной дислокации.

Но к 1904 году положение может измениться: ведь железная дорога еще только строится. Строятся мосты, разъезды, казармы для будущего размещения, но об этом чуть позже

В 1904 году Работа военно-исторической комиссии так описывает силы ЗАО ОКПС к началу войны (пока без конкретного расположения сотен и рот

Дмитрий
Большое спасибо за ответ! Я рад, что хоть кому-то(кроме меня) возможно пригодится информация) Авось кто-то и своего героя найдет...
Я помню, что Вы занимаетесь вопросом именно защитников Порт-Артура, которыми в частности являлись некоторые сотни/роты ЗАО ОКПС. Вы просто упоминали 21-ю, 36-ю и 53-ю роты, за что я Вам премного благодарен) Просто хотел спросить, быть может в Порт-Артуре встречались какие-то иные роты/сотни?)

Просматривал Харбинский вестник бегло, так что теперь буду по возможности читать более подробно, да и за 1905 год полистаю. ) Также вероятно буду работать с вестником маньчжурской армии. Составленная табличка в промежуточном состоянии, я буду её пополнять планомерно.
Интересно, что если посмотреть на представленный сегодня Вами материал, то многие роты/сотни по крайней мере 2 бригады (если судить по фразам командир такой-то роты) на 1902 год совпадают с моей табличкой) А это хорошая новость! Спасибо за материалы)
Очерк Шахновского скачал, но что-то руки не дошли прочесть ... да и забыл совсем про него) Спасибо!

Василий
Не скажу, что займусь вот только этим, но помнить о Вашем интересе буду и попробую помочь (гарантии, конечно, нет). Надо посмотреть, что есть по ЗАО ОКПС в РГВИА, как в фондах по ОКПС, так и в фонде Военно-ученого архива в делах по РЯВ. Я думаю, что дислокацию рот и сотен установить будет не очень сложно.

Давайте заново сформулируем Вашу задачу, а то я уже не очень помню.

Какие вводные?
Вам нужно найти кого-то (хорошо бы имя), кто служил в период РЯВ где? в определенной роте (сотне)? определенной бригаде? Это известно из такого-то источника. короче говоря - дать весь комплекс вводных условий.

Что хочется найти?
Ясное дело, что хочется найти упоминание конкретно того, кого ищете, но хотя бы ограничить число подразделений округа, в которых стоит искать. Ограничить по какому принципу? Что известно для того, чтобы ограничивать? Допустим - есть письмо откуда-то, которое локализует местонахождение, еще что-то, что Вам известно, а мне пока нет. короче говор, надо бы сформулировать задачу.

В фонде Военно-ученого архива в разделе с материалами по РЯВ есть по 2-й бригаде такие материалы. Причем, их наверное больше, я просто задал простой критерий: Название содержит строку "2-й бриг. Заам". Если в названии, например, "бригада" написана без сокращения, то в выборку не попала.

Выпадают такие (но лопатить их пока рано, если можно попытаться сначала установить подразделение):

Фонд_опись_дело_том (если есть)_название

846 16 13386 Донесения и копии за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи, том II.
846 16 13387 Разная переписка за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи.
846 16 13388 Разная переписка за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи.
846 16 13389 О хунхузах и стычках с ними за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи.
846 16 13390 О хунхузах и стычках с ними за 1905 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи.
846 16 13391 1 О хунхузах и стычках с ними за 1905 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Том II.
846 16 13391 2 О хунхузах и стычках с ними за 1905 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Том II.
846 16 28471 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Кон.-учебной команды 3-го линейного отряда.
846 16 28472 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 28-й роты.
846 16 28473 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 32-й роты.
846 16 28474 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 7-й сотни.
846 16 28474 а Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 7-й сотни.
846 16 28475 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 26-й роты.
846 16 28476 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 33-й сотни.
846 16 28477 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 49-й роты.
846 16 28478 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 12-й роты.
846 16 28479 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 6-й сотни.
846 16 28480 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 21-й сотни.
846 16 28481 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 10-й сотни.
846 16 28482 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 10-й сотни.
846 16 28483 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 50-й роты.
846 16 28484 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 37-й роты.
846 16 28485 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 51-й роты.
846 16 28486 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 34-й сотни.
846 16 28487 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Кон.-учебной команды 4-го линейного отряда.
846 16 28488 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 38-й роты.
846 16 28489 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 18-й сотни.
846 16 28490 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Пешей учебной команды 2-го рез. отряда.
846 16 28491 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 50-й сотни.
846 16 28492 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 31-й роты.
846 16 28493 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 20-й сотни.
846 16 28494 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 21-й сотни.
846 16 28495 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 8-й роты.
846 16 28496 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Пешей учебной команды 3-го линейного отряда.
846 16 28497 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 1-й сотни.
846 16 28498 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Кон.-учебной команды 3-го линейного отряда.
846 16 28499 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 37-й сотни.
846 16 28501 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 19-й сотни.
846 16 28502 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 27-й роты.
846 16 28503 1 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 39-й роты.
846 16 28503 2 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 39-й роты.
846 16 28504 Дело 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 49-й сотни, журнал военных действий.
846 16 28627 Дела частей 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 47-й роты.
846 16 28628 Дела частей 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 48-й роты.
846 16 28629 Дела частей 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Приложение к журналу 48-й роты.

__________

А вот если поработаете с "Вестником Маньчжурских армий" (хорошо бы, конечно, фото полных листов, а не только выборочку по пограничникам) - вот это было бы, конечно супер!

Дмитрий_Н
Мой предок Ми(е)лащенко Дмитрий Алексеевич, призван осенью 1901 года из Екатеринославской губернии. Из годичного паспорта известно, что он запасной рядовой 2-й бригады ЗАО ОКПС срока службы 1902 года. Это к сожалению пока что все что удалось узнать о его срочной службе... Днепропетровск ничем порадовать не смог, а по месту дальнейшей жизни моего бойца тоже пока глуховато) Сам пока что не могу приехать ни в Украину, ни в губернский архив по месту дальнейшего проживания. Вы посоветовали каким-то образом определить роту/сотню(а как оказалось в них тоже очень много неказаков). Мой предок был потомком казаков, так что возможно и был в сотне.
Просматривая списки я встретил информацию о рядовом 19-й сотни Дмитрии Мелешкине, награжденном знаком отличия военного ордена 4 степени. Возможно и не мой, но хоть какое-то предположение. Скорее всего это не он, так как мой был портным, а ещё и ПМВ прошел. Также импонирует идея службы в 12-й роте или 16-й(есть знакомые фамилии по месту родины бойца).
Хотелось бы найти любую информацию о своем предке. Будут талоны на молоко, меня и это устроит) Быть может каким-то магическим образом личное дело бойца затерялось в документах округа или быть может какие-то выписки из него. Может быть есть запись о награждении медалью, например в память о РЯВ) Их вроде бы наштамповали чуть ли не на всю Россию(я конечно утрирую).
Спасибо большое за дела, жаль я не в Москве живу, а в другой столице) Надеюсь удастся сузить круг рот/сотен, чтобы в РГВИА помощи попросить.

Фотоаппарата у меня, к сожалению, нет, но постараюсь как смогу если что отснять газету.

Василий

Если вообще отбросить фамилию, которая может быть искажена) проверить по ЗОВО всех Дмитриев из Заамурского округа, получивших кресты, то таких, в общем, немного - 50 награждений всего. Есть Дмитрии с окончанием фамилии на -енко, но кроме упомянутого Вами Мелешкина, которого хоть как-то можно предположить вариантом фамилии Мелашенко, все остальные пограничники-кавалеры-Дмитрии под условия не попадают.
В общем, в этом ничего удивительного. Во время РЯВ сложилась несколько парадоксальная ситуация: пограничники были по большей части тыловой военной силой, поскольку их задача - охрана жизненно важной железной дороги. Да, были и схватки с японцами и хунхузами у пограничников, но вероятность получить крест в общей своей массе у них, как мне кажется, была ниже (у той части, которая несла функцию охранной стражи).

Если же поискать кавалеров любых по 2-й бригаде ЗАО ОКПС, то выпадают служившие в 37-й, 48-й, 49-й, 50-й ротах, 10-й, 19-й, 21-й и 50-й сотнях, 4-м линейном отряде и 6-й конно-горной батарее. Во многих случаях бригада ЗАО в описании просто не показана, да и подразделение нередко - тоже. Я так полагаю, что на охране КВЖД крест заслужить непросто, но служба-то необходимая. Надо просто еще посмотреть в фрндах РГВИА

Вот, например, еще (после названия и даты там, где стоит число - это количество листов. Есть объемные дела. Ну, предположим, пограничник-объездчик или наблюдатель у важного моста (пофантазируем: предположим - Милащенко) замечает шайку хунхузов или какое-то другое подозрительное событие и докладывает своему ротному, ротный пишет донесение в штаб, что вот, мол, Милащенко доложил то-то и то-то. Может такое быть в переписке? Может... Но может и не быть).

846 16 13211 Донесения из 2-й бриг. и переписка с ней. Том I. Штаба Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи.
846 16 13212 1 Донесения из 2-й бриг. и переписка с ней, том II. Штаба Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Переписка штаба 2-й бриг. пограничной стражи со штабом и другими частями Отдельного корпуса пограничной стражи Заамурского округа о положении в приграничном районе. 21 февр. - 17 апр. 1905 795
846 16 13212 2 Донесения из 2-й бриг. и переписка с ней, том II. Штаба Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Переписка штаба 2-й бриг. пограничной стражи со штабом и другими частями Отдельного корпуса пограничной стражи Заамурского округа о положении в приграничном районе. 2 дек. 1904 - 31 авг. 1905 1667
846 16 13213 Донесения из 2-й бриг. и переписка с ней. Том III. Штаба Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи.
846 16 13385 Донесения и копии за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 1904
846 16 13386 Донесения и копии за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи, том II. 1904
846 16 13387 Разная переписка за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 1904
846 16 13388 Разная переписка за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 1904
846 16 13389 О хунхузах и стычках с ними за 1904 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 1904
846 16 13390 О хунхузах и стычках с ними за 1905 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. 1905
846 16 13391 1 О хунхузах и стычках с ними за 1905 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Том II. О хунхузах и стычках с ними. 7 янв. - 15 сент. 1905 538
846 16 13391 2 О хунхузах и стычках с ними за 1905 г. 2-й бриг. Заамурского округа Отдельного корпуса пограничной стражи. Том II. О хунхузах и стычках с ними. 11 сент. - 30 дек. 1905 799

Во 2-й части 7-го тома работы ВИК
ВИК_Том_7_часть_2
служба ЗАО ОКПС по охране рассматривается не сказать, чтобы уж очень подробно, но советую почитать (примерно со 133 страницы)

Задача, конечно, непростая.

Дмитрий
Да, абсолютно с Вами согласен. Судя по пояснениям к награждению бойцов, встречающихся в "вестнике", подвиг нужно было совершить не малый) Из серии Гришки Мелехова - вынести поручика/штабс-ротмистра из-под сильного ружейного огня хунхузов превосходящих числом в три раза) Ну подвиг на то и подвиг.

Кстати теперь вот такая табличка получилась. Мне кажется, что в 1904 году было именно так, потому что из 15 сотен + 15 рот 1902 года 12 рот/сотен 1904 года как минимум совпали. Хотя

[q]
Участок железной дороги между Каюанем и Харбином охраняла 2-я бригада округа в составе 18 рот, 18 кавалерийских сотен и 3 артиллерийских батарей
[/q]

. То есть по идее ещё 6 подразделений не хватает... Но это всяко лучше, чем было вчера)

Спасибо за указания интересных дел! Буду, наверное, искать кого-то, чтобы хотя бы начать искать своего часового/подчаска в этих объёмных делах)

Поиск участников войны