РЯВ. Квантунская крепостная артиллерия.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Марина, в этой теме госпожа Кленская, с которой я тоже несколько лет назад переписывался, указывает про 24-ю роту.

Подождем ответа - либо у Людмилы Васильевны есть свои источники про 24-ю роту, либо, памятуя о том, что мы с нею переписывались, есть опасения, что я и Людмиле Васильевне запустил неверную информацию. Хотя не исключено, что в работе
Русско-японская война 1904-1905 гг. Военно-Исторической комиссии по описанию русско-японской войны. СПб., 1910. Т. 8. Ч. 1. Приложения. С. 11.
откуда я привел список рот, тоже могла вкрасться ошибка. Если у госпожи Кленской независимых источников с указанием про 24-ю роту нет, то это может означать, что я и ее в свое время ввел в заблуждение... И следует считать роту ДВАДЦАТЬ ПЕРВОЙ :-))

Посмотрела тему - но достаточно бегло -
"Списки награжденных, погибших, пленных в РЯВ"
https://forum.vgd.ru/315/75631/0.htm?a=stdforum_view&o=
и там не нашла И.Ф. Разина в пленных, награжденных...

Дмитрий, а где именно можно увидеть про его награждение ЗОВО 4 ст. и всей 12-й роты Квантунской крепостной артиллерии?

--------------------------
картина, привезенная с РЯВ вместе со складной бамбуковой удочкой (резной)

Марина, насчет награждения ВСЕЙ 12-й роты увидеть нельзя. Да и далеко не всех из выживших наградили крестами. В 12-й роте были и кавалеры 2-х крестов: Иван Казека и Игнатий Нечипоренко, ну и под полсотни кавалеров Знака отличия Военного ордена 4 степени.

Можно, конечно, отобрать кавалеров 12-й роты в справочнике Маркина и Бутрыма, но довольно часто рота не показана. Тут надо иметь в виду вот что: рота - это структурное подразделение, но крепостные артиллеристы целыми ротами не действовали, они были расположены на батареях, фортах, люнетах и редутах, часто пополуротно, повзводно, под командой младших офицеров.
Командир роты отвечал за несколько огневых позиций, огневой сектор или артиллерийский участок обороны, Командир 3-го батальона подполковник Бржозовский - за целый отдел артиллерийской обороны на укреплениях к западу от реки Лунхэ.

Формирование 3-го батальона Квантунской крепостной артиллерии было обусловлено необходимостью обеспечить личным составом укрепления сухопутного фронта (линии фортов и укреплений), так как до начала войны с Японией крепостная артиллерия была сосредоточена, в основном на приморском фронте, обеспечивала защиту Порт-Артура с моря. 3-й батальон, сформированный из чинов сухопутных крепостей (Варшавской, Ивангородской и Новогеоргиевской) был направлен в Артур именно для занятия внутренних, сухопутных укреплений.
Артиллерийское вооружение сухопутных укреплений не предполагало участие на них ЦЕЛЫХ рот, поэтому есть довольно большое число кавалеров крепостной артиллерии, у которых рота не показана: написано просто "Квантунская крепостная артиллерия, канонир".

Что же касается того, где именно увидеть запись о награде Ивана Разина, то она в этой книге:
И. Маркин, Д. Бутрым. "ЗНАК ОТЛИЧИЯ ВОЕННОГО ОРДЕНА СВ. ГЕОРГИЯ. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг." М., [2006]. С. 1381.
Судя по номеру креста - Иван Разин получил его году в 1907 или позже. У очень большого числа кавалеров идентичная запись отличия, без конкретики, хотя случается и конкретное описание подвигов, но не в 12-й роте.

Если же нужна документальная аутентичная запись Капитула Орденов по 4-й степени Знака Отличия, то это надо обращаться в РГИА (Петербург). Фонд 496.

Источники про 24-ю роту

Дмитрий Константинович, рада встречи на форуме, Вы мне в свое время очень помогли!

У меня тоже возникали сомнения по поводу номера роты, но если верить статье на форуме международной военно-исторической ассоциации http://imha.ru/2009/05/02/novo...XWZH87KvE, я остановилась на 24 номере, исходя из того, что на месте выбывших из Новогеоргиевской крепости рот, формировались новые под тем же номером.

НОВОГЕОРГІЕВСКАЯ КРѢПОСТНАЯ АРТИЛЛЕРІЯ.
1900 г. Июля 8. Сформирована 10-я рота Новогеоргиевской крепостной артиллерии (Циркуляр Гл. Штаба 1900 г., № 166).
1904 г. Августа 10. Сформирована 16-я рота Новогеоргиевской крепостной артиллерии (Циркуляр Гл. Штаба 1905 г. № 47).
1904 г. Января 20. Сформирована 24-я рота Новогеоргиевской крепостной Артиллерии (Циркуляр Гл. Штаба 1904 г., № 168).
1904 г. Января 20. Сформирована 3-я рота Новогеоргиевской крепостной артиллерии (Циркуляр Главного Штаба 1904 г., № 168).
Источник статьи РГВИА, Новогеоргиевская крепость. Ф. 13139. 1873 - 1916 гг. 599 ед. хр.;

Здравствуйте, Людмила Васильевна!

Да, формирование новой роты с номером убывшей - это весьма сильный и, наверное, определяющий аргумент. Значит, в работе ВИК опечатка или описка в приказе. Теоретически можно просмотреть этот приказ о прибытии рот (номер указан, приказы микрофильмированы в РГВИА). Стало быть, пока это будем считать исторической ОЧЕПЯТКОЙ, которая для существа разбираемого вопроса не так уж сильно и важна. и рота все-таки 24-я

А вот интересно - 16-я рота, сформированная заново в августе 1904 - она взамен отправленной куда? Во владивосток или на формирование осадных артиллерийских соединений? Хотя там Циркуляр стоит 1905 года...

Дмитрий, Людмила Васильевна, спасибо!!!

На здоровье, Марина

Вообще я на форуме сейчас потому что идет обсуждение выпущенной недавно мниги, где я ответственный составитель. Тема - вот https://forum.vgd.ru/395/94188/0.htm?a=stdforum_view&o=

В рамках беседы о Квантунской артиллерии и "новогеоргиевцах" в ней могу рассказать о том, как сражались и погибали офицеры-артиллеристы, переведенные на Квантун из Новогеоргиевской крепости (ну и о тех, кто не погиб тоже). Просто участие офицеров из Новогеоргиевской крепости в том или ином эпизоде, вероятнее всего, означает, что рядом с ними были и нижние чины этих Новогеоргиевских рот.

Заново воспроизведу приказ о переводе, там перечислены офицеры-новогеоргиевцы: капитаны Колядинский и Солодовников, штабс-капитаны Попов, Гудим и Глазков, поручик портарескул, подпоручики Кальнин, Корзун, Эсаулов, Лясковский, Киселев, Мостинский и Корсаков.

Из них погибнут Корзун, Эсаулов, Лясковский, Мостинский.
Колядинский застрелится

Остальные офицеры осаду переживут, будут ранены, получат боевые ордена
Попов и Кальнин станут кавалерами ордена Св. Георгия
Остальные получат ранения и боевые ордена.

Вот не слишком качественные, но все-таки фотографии офицеров - "новогеоргиевцев" с подчиненными им нижними чинами, вероятнее всего - тоже из Новогеоргиевской крепости.
Я понимаю, цель-то у вас генеалогическая, но видно, что вам обеим (Людмиле Васильевне и Марине) еще и просто интересно - а КАК все это было? Как они туда добрались, где разместились, чем отличились. Вот тут для понимания картины пригодятся и судьбы офицеров - их командиров...

Дмитрий, благодарю!!!!

Мне кажется, кто-то из родственников моих предков, из офицеров, бслужил перед РЯВ в Новогеоргиевской крепости... Никак не найду.. Я даже подумала тогда, что они могли пересекаться с И. Разиным...

по теме
https://forum.vgd.ru/174/22004/40.htm?a=stdforum_view&o=
Фонд 13139 - Новогеоргиевская крепость. РГВИА.

Добрый день! Получается, что документы по Квантунской крепостной артиллерии следует искать в фонде ГВИА, Новогеоргиевская крепость. Ф. 13139? Спасибо.

РЯВ. Квантунская крепостная артиллерия.

Список нижних чинов.