РЯВ. Квантунская крепостная артиллерия.
Список нижних чинов.
MarinaM Москва Сообщений: 6165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1092 | Наверх ##
15 декабря 2018 4:07 15 декабря 2018 4:20 Посмотрела тему - но достаточно бегло - "Списки награжденных, погибших, пленных в РЯВ" https://forum.vgd.ru/315/75631/0.htm?a=stdforum_view&o=и там не нашла И.Ф. Разина в пленных, награжденных... Дмитрий, а где именно можно увидеть про его награждение ЗОВО 4 ст. и всей 12-й роты Квантунской крепостной артиллерии? -------------------------- картина, привезенная с РЯВ вместе со складной бамбуковой удочкой (резной)
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 декабря 2018 9:33 15 декабря 2018 20:02 Марина, насчет награждения ВСЕЙ 12-й роты увидеть нельзя. Да и далеко не всех из выживших наградили крестами. В 12-й роте были и кавалеры 2-х крестов: Иван Казека и Игнатий Нечипоренко, ну и под полсотни кавалеров Знака отличия Военного ордена 4 степени.
Можно, конечно, отобрать кавалеров 12-й роты в справочнике Маркина и Бутрыма, но довольно часто рота не показана. Тут надо иметь в виду вот что: рота - это структурное подразделение, но крепостные артиллеристы целыми ротами не действовали, они были расположены на батареях, фортах, люнетах и редутах, часто пополуротно, повзводно, под командой младших офицеров. Командир роты отвечал за несколько огневых позиций, огневой сектор или артиллерийский участок обороны, Командир 3-го батальона подполковник Бржозовский - за целый отдел артиллерийской обороны на укреплениях к западу от реки Лунхэ.
Формирование 3-го батальона Квантунской крепостной артиллерии было обусловлено необходимостью обеспечить личным составом укрепления сухопутного фронта (линии фортов и укреплений), так как до начала войны с Японией крепостная артиллерия была сосредоточена, в основном на приморском фронте, обеспечивала защиту Порт-Артура с моря. 3-й батальон, сформированный из чинов сухопутных крепостей (Варшавской, Ивангородской и Новогеоргиевской) был направлен в Артур именно для занятия внутренних, сухопутных укреплений. Артиллерийское вооружение сухопутных укреплений не предполагало участие на них ЦЕЛЫХ рот, поэтому есть довольно большое число кавалеров крепостной артиллерии, у которых рота не показана: написано просто "Квантунская крепостная артиллерия, канонир".
Что же касается того, где именно увидеть запись о награде Ивана Разина, то она в этой книге: И. Маркин, Д. Бутрым. "ЗНАК ОТЛИЧИЯ ВОЕННОГО ОРДЕНА СВ. ГЕОРГИЯ. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг." М., [2006]. С. 1381. Судя по номеру креста - Иван Разин получил его году в 1907 или позже. У очень большого числа кавалеров идентичная запись отличия, без конкретики, хотя случается и конкретное описание подвигов, но не в 12-й роте.
Если же нужна документальная аутентичная запись Капитула Орденов по 4-й степени Знака Отличия, то это надо обращаться в РГИА (Петербург). Фонд 496.
   | | Лайк (1) |
| Кленская Москва Сообщений: 143 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 59
| Наверх ##
15 декабря 2018 18:06 Источники про 24-ю ротуДмитрий Константинович, рада встречи на форуме, Вы мне в свое время очень помогли! У меня тоже возникали сомнения по поводу номера роты, но если верить статье на форуме международной военно-исторической ассоциации http://imha.ru/2009/05/02/novo...XWZH87KvE, я остановилась на 24 номере, исходя из того, что на месте выбывших из Новогеоргиевской крепости рот, формировались новые под тем же номером. НОВОГЕОРГІЕВСКАЯ КРѢПОСТНАЯ АРТИЛЛЕРІЯ. 1900 г. Июля 8. Сформирована 10-я рота Новогеоргиевской крепостной артиллерии (Циркуляр Гл. Штаба 1900 г., № 166). 1904 г. Августа 10. Сформирована 16-я рота Новогеоргиевской крепостной артиллерии (Циркуляр Гл. Штаба 1905 г. № 47). 1904 г. Января 20. Сформирована 24-я рота Новогеоргиевской крепостной Артиллерии (Циркуляр Гл. Штаба 1904 г., № 168). 1904 г. Января 20. Сформирована 3-я рота Новогеоргиевской крепостной артиллерии (Циркуляр Главного Штаба 1904 г., № 168). Источник статьи РГВИА, Новогеоргиевская крепость. Ф. 13139. 1873 - 1916 гг. 599 ед. хр.; --- Ягодное Ряз.губ. - Осиповы, Токмаковы
Старое Кленское Ряз. губ.- Дегтяревы, Ожерельевы | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 декабря 2018 18:15 15 декабря 2018 18:24 Здравствуйте, Людмила Васильевна!
Да, формирование новой роты с номером убывшей - это весьма сильный и, наверное, определяющий аргумент. Значит, в работе ВИК опечатка или описка в приказе. Теоретически можно просмотреть этот приказ о прибытии рот (номер указан, приказы микрофильмированы в РГВИА). Стало быть, пока это будем считать исторической ОЧЕПЯТКОЙ, которая для существа разбираемого вопроса не так уж сильно и важна. и рота все-таки 24-я
А вот интересно - 16-я рота, сформированная заново в августе 1904 - она взамен отправленной куда? Во владивосток или на формирование осадных артиллерийских соединений? Хотя там Циркуляр стоит 1905 года... | | |
MarinaM Москва Сообщений: 6165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1092 | Наверх ##
15 декабря 2018 18:29 15 декабря 2018 23:23 Дмитрий, Людмила Васильевна, спасибо!!! --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 декабря 2018 19:10 15 декабря 2018 19:37 На здоровье, МаринаВообще я на форуме сейчас потому что идет обсуждение выпущенной недавно мниги, где я ответственный составитель. Тема - вот https://forum.vgd.ru/395/94188/0.htm?a=stdforum_view&o=В рамках беседы о Квантунской артиллерии и "новогеоргиевцах" в ней могу рассказать о том, как сражались и погибали офицеры-артиллеристы, переведенные на Квантун из Новогеоргиевской крепости (ну и о тех, кто не погиб тоже). Просто участие офицеров из Новогеоргиевской крепости в том или ином эпизоде, вероятнее всего, означает, что рядом с ними были и нижние чины этих Новогеоргиевских рот. Заново воспроизведу приказ о переводе, там перечислены офицеры-новогеоргиевцы: капитаны Колядинский и Солодовников, штабс-капитаны Попов, Гудим и Глазков, поручик портарескул, подпоручики Кальнин, Корзун, Эсаулов, Лясковский, Киселев, Мостинский и Корсаков. Из них погибнут Корзун, Эсаулов, Лясковский, Мостинский. Колядинский застрелитсяОстальные офицеры осаду переживут, будут ранены, получат боевые ордена Попов и Кальнин станут кавалерами ордена Св. Георгия Остальные получат ранения и боевые ордена. Вот не слишком качественные, но все-таки фотографии офицеров - "новогеоргиевцев" с подчиненными им нижними чинами, вероятнее всего - тоже из Новогеоргиевской крепости. Я понимаю, цель-то у вас генеалогическая, но видно, что вам обеим (Людмиле Васильевне и Марине) еще и просто интересно - а КАК все это было? Как они туда добрались, где разместились, чем отличились. Вот тут для понимания картины пригодятся и судьбы офицеров - их командиров...
   | | |
MarinaM Москва Сообщений: 6165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1092 | Наверх ##
17 декабря 2018 23:50 Дмитрий, благодарю!!!! Мне кажется, кто-то из родственников моих предков, из офицеров, бслужил перед РЯВ в Новогеоргиевской крепости... Никак не найду.. Я даже подумала тогда, что они могли пересекаться с И. Разиным... --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 6165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1092 | Наверх ##
6 января 2019 7:00 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
harbУчастник Исследователь  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
27 октября 2021 9:43 Добрый день! Получается, что документы по Квантунской крепостной артиллерии следует искать в фонде ГВИА, Новогеоргиевская крепость. Ф. 13139? Спасибо. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
27 октября 2021 9:47 harb
Нет, получается, что можно искать. Но вовзе не означает, что вся Квантунская крепостная артиллерия сформирована из Новогеоргиевской. | | |
|