Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

С чего начать ?

Простые шаги для начала поиска информации о воинской службе нижних чинов (1874-1917 гг.)

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Tania

Tania

Россия
Сообщений: 338
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 173
О человеке известно только ФИО, дата рождения с точностью до 10 лет и то, что будучи в чине подполковника, он погиб на Кавказе при неизвестных обстоятельствах в 1890-е годы.
Куда обратиться в первую очередь за информацией?




Комментарий модератора:
[q]
MaxOl - 18 марта 2018 17:48

- Мне довольно часто задают одни и те же вопросы, касаемые воинской службы нижних чинов, поэтому я хотел открыть специальную короткую тему, посвященную ответам на эти вопросы. Рекомендую для начала ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с ними.
Их немного:

Начинать поиск следует с ОБЛАСТНОГО архива. В каких фондах и что именно следует искать?

1) с 1874 года призывом (как на срочную службу, так по мобилизации) в Российской империи ведал уездный воинский начальник (УВН) - особая нестроевая должность, относившаяся к органам местного военного управления (фактически это был прообраз советского и нынешнего, российского, райвоенкомата)
- до 1881 года он подчинялся губернскому воинскому начальнику;
- с 1881 года - начальнику местной бригады, в районе которой находится уезд

2) документы на нижних чинов, проходивших срочную службу в рядах Российской Императорской армии и Российского Императорского Флота, находятся в фонде Управления уездного воинского начальника, а именно:
- приемно-формулярные списки новобранцев
- послужные списки нижних чинов
Подробный список различных документов нижних чинов, содержащихся в фонде, можно посмотреть здесь - https://forum.vgd.ru/316/80836/0.htm?a=stdforum_view&o=

3) фонд Управления уездного воинского начальника находится в областном архиве
[/q]

---
Старовейские (Украина), Янковы, Чудновы - отзовитесь
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1619
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1457

DDO написал:
[q]
Как происходила отставка нижнего чина
[/q]


Вопросы, конечно, совсем не по теме. Тем, не менее, отвечаю.
1) Читайте "Свод законов Российской империи". Изд. 1857 года. Том XIV. Устав о паспортах и беглых - http://www.runivers.ru/bookrea...7/mode/1up


DDO написал:
[q]
Встречались ли кому в фондах воинских частей и Губернских воинских присутствий такие документы?
[/q]


2) В областном архиве мне такого рода документы не встречались.


DDO написал:
[q]
Мог ли рядовой получить чин унтер-офицера в пределах узаконенного срока службы?
[/q]


Собственно, как правило, так и было. См. фото


Прикрепленный файл: DSC06338 (1)_croped.jpg
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Лайк (1)
DDO

Москва
Сообщений: 497
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
Устав то я прочитал, только подтверждения документами не нашёл в губернском присутствии и Казенной палате.
А где вы нашли такой послужной? Как бы мне такой найти. Начало службы, места службы я не знаю.
---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк)
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1619
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1457

DDO написал:
[q]
А где вы нашли такой послужной? Как бы мне такой найти. Начало службы, места службы я не знаю.
[/q]


)))
См. первое сообщение
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
gach
ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2664
MaxOl
Большое спасибо за ваши информативные темы относительно нижних чинов. Но у меня такой вопрос: мне как раз точно известно, где дед проходил срочную службу в 1910-13 гг., но неизвестно, откуда он призывался. Могу ли я, зная место службы, это узнать, чтобы поискать его послужной список в фонде Управления уездного воинского начальника?

---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1619
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1457

gach написал:
[q]
Но у меня такой вопрос: мне как раз точно известно, где дед проходил срочную службу в 1910-13 гг., но неизвестно, откуда он призывался. Могу ли я, зная место службы, это узнать, чтобы поискать его послужной список в фонде Управления уездного воинского начальника?
[/q]


Здравствуйте!
Да. У Вас сложность - "обратный путь" )))
1) Тогда только пробовать в РГВИА (он Ваш предок служил в сухопутных частях) смотреть алфавиты полка (если они, конечно, сохранились).
2) Но, все же, думаю, лучше начинать поиск с мест (областного архива) - место-то рождения его или жительства его родственников хоть как-то известно ? Или какие-то наводящие данные есть ?
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
gach
ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2664
MaxOl написал:
[q]
лучше начинать поиск с мест (областного архива) - место-то рождения его или жительства его родственников хоть как-то известно ? Или какие-то наводящие данные есть ?
[/q]

Спасибо большое за ответ! Увы, в данном случае это ничего не дает: и прадед много переезжал вместе с семьей, и дед был такой же. Где жил прадед в те годы, что дед служил, я знаю (Речицкий уезд Минской губернии, но тамошний Фонд управления воинского начальника, похоже, не сохранился), но не уверена, что и дед жил с ними и оттуда призывался. А в 1914 году в августе дед был мобилизован в Новгород-Северском. Это Черкасский областной архив, но там Фонд воинского начальника только с 1915 г. - есть смысл смотреть, как думаете?
[q]
Тогда только пробовать в РГВИА (он Ваш предок служил в сухопутных частях) смотреть алфавиты полка (если они, конечно, сохранились).
[/q]

Да, он служил в железнодорожном батальоне. Попробую туда выбраться.
---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1619
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1457

gach написал:
[q]
прадед много переезжал вместе с семьей, и дед был такой же.
[/q]


Ни о чем не говорит.
В частности, учет нижних чинов запаса велся на основании Положения об учете и призыве на действительную службу нижних чинов запаса армии и флота. 16 июня 1884 года (ПСЗРИ. Собр. 3. Том 4. с. 378. №2525).

Там сказано :
8. Для учета нижних чинов запаса, местом постоянного жительства признается :
а) для лиц сельского состояния и мещан - то волость или город, где они состоят приписанными
9. Нижние чины запаса имеют право переменять место постоянного жительства, а также временно отлучаться во все места Империи и за границу...

Таким образом, к какому обществу Ваши предки были приписаны, в том уезде и находятся документы об учете. А временные переезды ничего по сути не меняли


gach написал:
[q]
А в 1914 году в августе дед был мобилизован в Новгород-Северском. Это Черкасский областной архив, но там Фонд воинского начальника только с 1915 г. - есть смысл смотреть, как думаете?
[/q]


Нет. Все документы должны находиться ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ (ПРИПИСКИ)
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
gach
ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2664
MaxOl написал:
[q]
Таким образом, к какому обществу Ваши предки были приписаны, в том уезде и находятся документы об учете. А временные переезды ничего по сути не меняли
[/q]

Возможно, прадед оставался приписанным в своем Тельшайском уезде в Ковенской губернии, хотя навсегда покинул его лет в 20 или раньше. Но дед родился в Киеве и никогда не жил в Литве. Неужели он мог быть тоже там приписанным, так сказать, по отцу? Извините, наверное, это слишком специальный вопрос и вообще офтоп.Но вдруг вы знаете ответ?)
И большое спасибо за все ваши ответы!
---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)
MaxOl

MaxOl

Москва
Сообщений: 1619
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1457

gach написал:
[q]
Неужели он мог быть тоже там приписанным, так сказать, по отцу? Извините, наверное, это слишком специальный вопрос и вообще офтоп.Но вдруг вы знаете ответ?)
[/q]


Я Вам скажу так. Побочный так сказать, пример. Брат моего прадеда, который после революции уехал в Латвию, жил в Риге, работал на фирме по продаже мясных туш. Там же и умер в июне 1925 году. Он был исключен из общины ... Решением общего собрания граждан (Протокол №35 от 17 мая 1925 года)! То есть спустя почти лет 7-8! Все это время он числился в общине и за ним был закреплен земельный надел.

P.S.
Сразу вспоминается наша знаменитая комедия Леонида Гайдая по мотивам пьесы Михаила Булгакова "Иван Васильевич меняет профессию". Жена талантливого инженера-изобретателя Шурика Зиночка, в исполнении Натальи Селезневой, уезжая с "подлецом Якиным", бросает мужу на ходу:
- Только ты меня пока не выписывай, мало ли что )))
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Лайк (1)
gach
ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2664
MaxOl написал
[q]
Там же и умер в июне 1925 году. Он был исключен из общины ... Решением общего собрания граждан (Протокол №35 от 17 мая 1925 года)! То есть спустя почти лет 7-8!
[/q]

А здесь нет опечатки в цифрах? Или я что-то не понимаю?)

[q]
- Только ты меня пока не выписывай, мало ли что )))
[/q]

Буквально на днях попадалось здесь или в Фейсбуке, что человек родом из центральной России всю жизнь прожил в Одессе, где и умер, но оставался приписанным там, где родился. Кто-то менял "приписку", кто-то нет...
---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈