С чего начать ?
Простые шаги для начала поиска информации о воинской службе нижних чинов (1874-1917 гг.)
Tania Россия Сообщений: 338 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
6 сентября 2005 5:10 О человеке известно только ФИО, дата рождения с точностью до 10 лет и то, что будучи в чине подполковника, он погиб на Кавказе при неизвестных обстоятельствах в 1890-е годы.
Куда обратиться в первую очередь за информацией?
---
Старовейские (Украина), Янковы, Чудновы - отзовитесь | | |
47 Москва Сообщений: 140 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
6 сентября 2005 13:48 Tania:
Цитата:
"Куда обратиться в первую очередь за информацией?"
- В первую очередь советую обратиться в РГВИА в Москве, лично или письменно.
Ваших данных вполне достаточно для проведения результативного поиска. ---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
2 января 2016 20:05 2 января 2016 20:05 Вроде тема подходит, спрошу тут, хотя "начала" уже давно, просто никак что-то не находится ничего подходящего. Может, не там ищу... Короче, помогите теорией.
1885 год.
По какому ведомству мог проходить гражданский человек ( к тому же еще и иностранец, чех, подданство принял позже), служивший военным капельмейстером? Ну кто-то же его назначил на эту должность? Где-то должны отложиться об этом сведения?
И уже совсем "высший пилотаж" - как думаете, он мог сам "инициировать" это назначение, придти (куда-то) и попроситься на вакансию (а ведь еще узнать надо было откуда-то, что вакансия эта есть...) или его пригласили? А если второе - кто приглашал капельмейстеров на службу? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Leontiya | Наверх ##
2 января 2016 20:14 G_Spasskaya
К сожалению, о капельмейстерах даже в полковых приказах и фондах могут найтись лишь упоминания, да и те не всегда. Они были вольнонаёмными. Вам проще искать среди выпускников консерваторий, в т.ч. заграничных. Как правило, иностранцы среди капельмейстеров русской армии были преимущественно выходцами из Австро-Венгрии. Часто славяне.
Капельмейстеры сами предлагали свои услуги. Приглашали лишь наиболее выдающихся в гвардейские полки, по преимуществу.
С ним заключали "условие" (договор) на определенный срок. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
2 января 2016 20:28 Leontiya, именно из Австро-Венгрии!!! Но искать его среди выпускников консерватории никакого смысла, наверное, нет - информация о рождении, женитьбе, детях и проживании в Праге (пока они жили там), уже найдена в пражском архиве. Вряд ли в документах консерватории будет информация о том, что было позже. Я. кстати, не знаю, учился ли он именно в консерватории или где-то еще. Знаю только, что был музыкантом. А родители были совсем простыми и небогатыми людьми - мог ли вообще попасть в консерваторию при таких условиях? Leontiya написал: [q] Капельмейстеры сами предлагали свои услуги. Приглашали лишь наиболее выдающихся в гвардейские полки, по преимуществу.[/q]
Т.е. это означает, что он сам, живя в Праге, где-то нашел "контакты" с российской армией и предложил свои услуги? Это вполне соответствует "семейной версии", говорящей, что он очень хотел работать именно с русскими, т.к. считал "очень музыкальным народом". Но, чтобы его пригласили, он должен был быть очень хорошим и известным дирижером. я правильно понимаю? Насчет полка... с 1885 г. не знаю, где именно служил, а вот в 1891 (возможно и ранее) и до 1897 точно был во Второй Резервной Артиллерийской Бригаде. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
gelene Москва Сообщений: 2303 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7689 | Наверх ##
3 января 2016 12:01 G_Spasskaya
Посмотрите в РГВИА.
Ф.970 Военно-походная канцелярия Е.И.В. при Главной Императорский Квартире
опись 3
2480 Дело о назначениях и перемещениях капельмейстеров 1910-1914 215
2534 Дипломы, свидетельства, удостоверения, аттестаты ..о музыкальном образовании и службе военных капельмейстеров (от Адамчик до Лейсек)
2554 Переписка с командирами воинских частей об улучшении муз.дела в армии…. Списки военных музыкантов, Награжденных ЗОВО за боевые заслуги. ПС и именные списки музыкантских команд 1911 76
2580 ПС военных капельмейстеров (Ада-Арм) 1911-1912
Возможно есть и более ранний период.
В период до 1861 года иностранец, пожелавший служить Российской Империи, писал прошение на Высочайшее Имя.
Дела с прошениями о назначении я встречала в ф. 395 "Инспекторский Департамент".
---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
3 января 2016 13:26 gelene, спасибо огромное!!! Буду искать.  - только бы там были и более ранние дела ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
MaxOl Москва Сообщений: 1617 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1455 | Наверх ##
22 января 2018 11:39 18 марта 2018 17:48 Мне довольно часто задают одни и те же вопросы, касаемые воинской службы нижних чинов, поэтому я хотел открыть специальную короткую тему, посвященную ответам на эти вопросы. Рекомендую для начала ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с ними. Их немного: Начинать поиск следует с ОБЛАСТНОГО архива. В каких фондах и что именно следует искать? 1) с 1874 года призывом (как на срчоную службу, так по мобилизации) в Российской империи ведал уездный воинский начальник (УВН) - особая нестроевая должность, относившаяся к органам местного военного управления (фактически это был прообраз советского и нынешнего, российского, райвоенкомата) - до 1881 года он подчинялся губернскому воинскому начальнику; - с 1881 года - начальнику местной бригады, в районе которой находится уезд 2) документы на нижних чинов, проходивших срочную службу в рядах Российской Императорской армии и Российского Императорского Флота, находятся в фонде Управления уездного воинского начальника, а именно: - приемно-формулярные списки новобранцев - послужные списки нижних чинов Подробный список различных документов нижних чинов, содержащихся в фонде, можно посмотреть здесь - https://forum.vgd.ru/316/80836/0.htm?a=stdforum_view&o=3) фонд Управления уездного воинского начальника находится в областном архиве ---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | Лайк (7) |
| DDO
Москва
Сообщений: 497
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
22 января 2018 13:10 Уважаемые модераторы темы
Подскажите, а какой был порядок до 1874 года. Как происходила отставка нижнего чина и какие документы по отставке нижних чинов можно найти в РГВИА, а какие в Губернском и Уездном военном присутствии?
По Уставу о паспортной системе нижний чин за 3 месяца до своей отставки должен был известить командира воинского подразделения о выборе места жительства и сословия. Командир оформлял вид на жительство отставного чина и пересылал его в территориальное военное присутствие для приписке отставного чина в местный гарнизон. В этом же документе указывалась причина отставки и, если она была вызвана медицинским заключением о неспособности к военной службе для последующего контроля в месте проживания. Встречались ли кому в фондах воинских частей и Губернских воинских присутствий такие документы?
Мог ли рядовой получить чин унтер-офицера в пределах узаконенного срока службы? Или это чаще происходило по отставке (как присвоения звания по отставке у офицеров)? Или может для этого требовалась сл ужа свыше законного срока?
Заранее благодарен за конкретные примеры и ссылки. ---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1617 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1455 | Наверх ##
22 января 2018 18:38 DDO написал: [q] Как происходила отставка нижнего чина [/q]
Вопросы, конечно, совсем не по теме. Тем, не менее, отвечаю. 1) Читайте "Свод законов Российской империи". Изд. 1857 года. Том XIV. Устав о паспортах и беглых - http://www.runivers.ru/bookrea...7/mode/1upDDO написал: [q] Встречались ли кому в фондах воинских частей и Губернских воинских присутствий такие документы?[/q]
2) В областном архиве мне такого рода документы не встречались. DDO написал: [q] Мог ли рядовой получить чин унтер-офицера в пределах узаконенного срока службы? [/q]
Собственно, как правило, так и было. См. фото
 ---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | Лайк (1) |
|
