Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Потомки русских военных в Финляндии

Поиск родственников военнослужащих Российской империи на территории Финляндии (XIX век)

← Назад    Вперед →Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
babay
Участник

Сообщений: 48
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 28
Вот такое сообщение от жительницы Финляндии:

"I am searching for my unknown great-great-grandfather (on my father's side).

This is all we know, or this is the strongest theory: He served in the Russian army and was located in West-Finland, in Pälkäne (between the cities of Hämeenlinna and Tampere) in 1864.
About the divisions in that time and that region this:
”In Tavastehus region there were: 7th Finlandish (Russian not Finnish) battalion, the 11, 12 batallions, then 5th batallion, then one of the battalions of Vilmanstrand regiment. They were from 22nd Division. There were also some squards - Cossacks, sappers, artillery and others.”
His son, my great-grandfather Kaarlo Tiililä was born in december 1864. The story tells that Kaarlo’s father’s name was Grigori and he was perhaps a cossack. But this can also be just a story.
Another weaker theory is that the father would have been a syrveyor (topographer). They were also in the Pälkäne area in that time.
Kaarlo’s mother was a widow in the Tiililä house. Her husband, the master of Tiililä house, had died long before Kaarlo was born but Kaarlo became the name of the Tiililä family. We dont know whether Kaarlo was born as a result of a romance or a rape. But an illegitimate child was a scandal and the story tells there was a lot of crying because of the pregnancy.
There was no father in Kaarlo’s life so he was raised as a Finnish boy with his older half-sisters. Kaarlo wrote a diary every day for 40 years but he never wrote directly anything about his origin. As a child he was bullied because his hair and eyes were so dark. He was called ”pitch-Kalle” (Kaarlo = Kalle).

Теория о происхождении Каарло подтверждается ДНК тестами его потомков, гаплогруппа которых оказалась типично славянской I2-P37.
Думаю что для начала найти списки военнослужащих РИ в Финляндии в то время . Где искать?
Прошу советов в теме.
P.S. Потомки предполагаемоего казака Григория из Финляндии будут читать эту тему.
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8346
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8649

babay написал:
[q]
Теория о происхождении Каарло подтверждается ДНК тестами его потомков, гаплогруппа которых оказалась типично славянской I2-P37.
[/q]


Это глубоко НЕНАУЧНО!
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8346
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8649
Боюсь, что поиск безнадёжен. Слишком давно, слишком много вариантов отцовства. Хотя бы запись о крещении найдена? В каком приходе совершён обряд?
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
babay
Участник

Сообщений: 48
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 28

Leontiya написал:
[q]
Это глубоко НЕНАУЧНО!
[/q]

Уточню тогда результат: снипы искомой персоны I2a2 'Dinaric' ..L621>CTS10228>Y4460>Y3118 (I-Y3118). Ближайшие совпаденцы в основной массе Украина, Россия, Польша.


Leontiya написал:
[q]
Боюсь, что поиск безнадёжен. Слишком давно, слишком много вариантов отцовства. Хотя бы запись о крещении найдена? В каком приходе совершён обряд?
[/q]

По крайней мере попытаемся помочь. Ведь известно предполагаемое воинское подразделение.

Запись о рождении и перевод выложу позже.


Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8346
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8649

babay написал:
[q]
Запись о рождении
[/q]


Самое интересное в записи - место и дата рождения. Метрики ближайших православных храмов, а также метрики полковых храмов (в ЦГИА СПб) стоявших поблизости воинских частей уже анализировались? Списки личного состава могут не найтись, а в метриках многие военнослужащие будут упоминаться. Хоть что-то ...
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
babay
Участник

Сообщений: 48
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 28
Вот запись в МК о рождении Каарло 27.12.1864г : Метрика о рождении Карло

27/12/1864
Onkkaala: место рождения, название деревни в Пялкяне, Финляндия
Tiililä enkan: Tiililä (= фамилия и название дома) вдова
Maija Stina: (фамилия, имя, матери)
Hartwigs: отчество, зачеркнуто и изменено на Leonard
barn Karl: ребенок Карл
Faddrar: крестные
Landbonde Johan Henriksson Hiissa: ФермерJohan Henriksson Hiissa
med HRU [hustru] Eeva Kaisa Hartwigs: с женой Eeva Kaisa Hartwigs (Hartwigs зачеркнуто и изменено Leonard)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Из этого следует что что записи об отце нет. Крестная была сестрой матери Карла.
Т.к. по семейной легенде беременность была осуждаемой и вообще неизвестно ребенок был зачат насильно или по любви, то очень сомнительно что есть записи в православных храмах.
Поэтому , имхо, нужно искать списки военнослужащих квартировавших в то время рядом в Пялкане. Где такие документы могут храниться?
Alex07

Alex07

Кубань, станица Гостагаевская
Сообщений: 338
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 808
babay, Улла обращалась ко мне с этим вопросом. Как раз у меня имеется сходство с ее братьями по ДНК на FTDNA по 67 маркерам на уровне 7 поколения, вот только какой период считается поколением в ДНК-генеалогии мне толком никто не ответил. Самое интересное что мой прапрадед Колотнеча Ларион Евфимов1837 г.р. из казаков и как раз в период 1860-х годов еще находился на службе, имеется приказ по ККВ №20 8 Пластунский батальон от 04.06.1863 года о производстве в урядники. Сведений о том что какие то подразделения Кубанского казачьего войска находились в тот период на территории Финляндии я не нашел, кроме Лейб-гвардии 1-я и 2-я Кубанские сотни Императорского конвоя находились в Петербурге. а почти всё Черноморское казачье войско в период 1856−1864 участвовало в военных действиях на Кавказе. Но самое интересное мне кажется в сходстве фото моего прадеда 1881 г.р и Карло 1864 г.р.. Фото здесь https://yadi.sk/i/AjPOzrTB3GUEGC

Нашел здесь - http://faithfulcossacks.mybb.ru/viewtopic.php?id=1066 История казачества » казаки В фИНЛЯНДИИ
В период Восточной войны (1853-1856 гг.) в связи с резко обострившейся обстановкой в Балтийском регионе и активными боевыми действиями англо-французских эскадр, количество казачьих полков увеличивается. К 28-му донскому полку Наследышева, несшего службу с 1851 г. от Выборга до Торнио (т.е. на фронте приблизительно в 800-1000 км), добавляется 64-й донской полк Скасирскова, (занимает г. Ловиса), и 63-й (с 1858 г. – 13-й) донской полк, который и остается в Финляндии после окончания войны.
В 1866-1869 гг. здесь квартирует 53-й донской полк, в 1869-1872 гг. – 8-й донской полк, в 1873-1875 гг. – 24-й донской полк, 1876-1882 гг. – 19-й донской полк. До начала XX столетия численность казаков сокращается и в Финляндии стоит лишь одна донская сотня в Хяменлинна.
---
Ищу сведения по Колотнеча и Тимченко Никон. Сыновья Тимченко Никона Иван и Николай, оба +-1824 г.р переселились на Кубань в станицу Вышестеблиевскую в 1840-50-е годы.
aun
Участник

Сообщений: 63
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 547
Уважаемые знатоки истории!Помогите,пожалуйста,разобраться в запутанной ситуации.

Мой прапрадед Бобровский Илларион Семенович (родился в с.Останино Курской области.) служил прапорщиком или подпоручиком.Известие о его смерти пришло,когда старшему сыну Петру было 8 лет (соответственно это где-то 1911-1912гг.).Бабушка говорит, что воевали с финнами.Застрелен на дуэли. О какой войне может идти речь, если Первая мировая еще не началась?Русско-финская вообще в 1939 году.
Его дети:
1. Бобровский Петр Илларионович 1904г.р.
2. Бобровский Михаил Илларионович 21.11.1906
3. Бобровская Анна Илларионовна 1908г.р.
4. Бобровский Прокофий Илларионович 1910г.р. Умер в возрасте 2-лет.

---
Ищу сведения о Бобровских, Фарафоновых-село Останино, Камардин,Переверзев-село Пузачи Курской губернии, Грецов, Есипов-деревня Дорожня Старооскольский Уезд , Ушаков, Прасолов-Лебеди Старооскольский Уезд, Алтухов, Курицкий, Мамаев, Пашков, Никулин, Артемье
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4564

aun написал:
[q]
Бабушка говорит, что воевали с финнами.
[/q]

Практика показывает, что далеко не всем семейным легендам можно верить.
И как могли воевать с финнами, если Финляндия в этот период вообще была частью Российской империи?

Возможно, Ваш прапрадед просто проходил военную службу на территории Финляндии и действительно погиб на дуэли. Ищите документы, только они расскажут правду...
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
← Назад    Вперед →Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈