Сколько лет служил в армии призывник конца 19-го века? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

illariongawschin

Последняя ревизия была в 1858 году. Переписные листы 1897 года по Воронежской губернии не сохранились. Метрические книги сохранились далеко не по всем населенным пунктам. Можно зарегистрироваться в Воронежском АИС-архиве и смотреть описи и дела.На форуме есть тема по Воронежскому АИС-архиву

https://forum.vgd.ru/588/70400/

MaxOl

Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам, как знатоку военной темы. Пожалуйста, прокомментируйте мои предположения по следующим вопросам:

I. Мой двоюродный прадед, Булгарин Григорий Гр. (1842-1843гг.р.) проживал с 1862г. в с. Сусловском Мариинского уезда Томской губ. Последний раз в записях МК значится в январе 1864г., как крестьянин. Вновь в записях МК появляется 16.11.1875г., уже как временно-отпускной рядовой.

1. Правильно ли будет предположить, что прадед отслужил 10 лет срочной службы, т.е. призван осенью 1864г., а демобилизовался в январе 1875г.?

2. Но в те годы он должен был отслужить 12 лет срочной службы?

3. Призван был, как рекрут? Ведь, рекрутская система была отменена только с 1 января 1874г.?
Поэтому был сокращён срок службы?

II. Мой двоюродный дед, Булгарин Порфирий Я., 26.02.1881г.р. Родился и проживал в с. Сусловском Мар.у. Томской губ.

1. Мог ли он быть участником похода в Китай 1900-1901гг? На февраль 1900г. ему было только 19 лет.

Буду благодарна за консультацию. С уважением, Вера М.

Здравствуйте!

vera189052 написал:

[q]
. Правильно ли будет предположить, что прадед отслужил 10 лет срочной службы, т.е. призван осенью 1864г., а демобилизовался в январе 1875г.?
[/q]

Скорее всего, его уволили в отпуск. Как правило, в то время (это указы от 1872 года) увольняли во временный отпуск тех, кто выслужил к 1 января 8 и более лет.
ПСЗРИ. Собр. 2. Том 47. отд. 1. с. 137. №50474.
ПСЗРИ. Собр. 2. Том 47. отд. 1. с. 925. №51008.
ПСЗРИ. Собр. 2. Том 47. отд. 2. с. 1276. №51722.
А вот в отставку стали отправлять уже по окончании русско-турецкой войны 1877-1878 гг.

vera189052 написал:

[q]
3. Призван был, как рекрут? Ведь, рекрутская система была отменена только с 1 января 1874г.? Поэтому был сокращён срок службы?
[/q]

Срок службы был сокращен, т.к. армию сокращали. Не нужен был такой постоянный штат. Если выражаться простым языком, то меняли небольшой постоянный состав на большой переменный.

vera189052 написал:

[q]
1. Мог ли он быть участником похода в Китай 1900-1901гг? На февраль 1900г. ему было только 19 лет.
[/q]

Вряд ли. По жребию это призыв 1902 года. Только, если предположить, что он пошел вольноопределяющимся.

MaxOl

Благодарю Вас за консультацию. Обязательно изучу ссылки, которые Вы рекомендовали.

С уважением, Вера М.

MaxOl, здравствуйте! Я тоже за консультацией.
Мой прадед, Зуев Николай Александрович, 1860г.р., родился в селе Глухово Старицкого уезда Тверской губернии.
Его жена, Зуева (урожденная Сайковская) Каролина Константиновна, была католичкой (по семейным преданиям полячкой).
В МК Старицкого уезда не нашла записи о их бракосочетании, есть только запись о смерти их детей-двойняшек в 1897 году в возрасте 9 месяцев, и запись о рождении моего деда, Алексея Зуева в 1898 году.
Возникло предположение, что Николай служил где-то на западе России, там женился на Каролине, там же у них родились двойняшки, а потом, где-то в 1896-1897 году семья переехала в родную деревню Николая. Тогда понятно, как полячка попала в Тверскую губернию.
По датам вроде все получается. ушел на службу в 21 год в 1881 году, служил 15 лет до 1896 года. В МК 1897 и 1898 года записан как крестьянин села Глухово.
Никаких доказательств у меня пока нет. Хочу спросить у Вас - реально ли мое предположение? Могло ли такое быть? Ну и второй вопрос - можно ли где-нибудь найти данные - служил-не служил-где служил, чтобы потом докопаться до записи о бракосочетании?
Спасибо.

Здравствуйте!

gomelchanka yulia написал:

[q]
Возникло предположение, что Николай служил где-то на западе России,
[/q]

По Милютинской системе комплектования, которая существовала с 1874 по 1909 гг., 90-95% призывников с Центра России служили на Западе (а, если быть точнее, то в Польше).

gomelchanka yulia написал:

[q]
Его жена, Зуева (урожденная Сайковская) Каролина Константиновна, была католичкой (по семейным преданиям полячкой).
[/q]

Нередкое в то время явление.
Во-первых, многие полячки стремились выйти замуж за русского (почитайте Деникина - его мать тоже была полячкой). Это был один из способов "вырваться в люди" (как в советское время из деревень попадали в армию или в спорт, чтобы уехать из глуши).
Во-вторых, русским тоже было интересно жениться на "чужих". Свои, вроде как бы, "поднадоели" уже. А тут - иностранки!

gomelchanka yulia написал:

[q]
По датам вроде все получается. ушел на службу в 21 год в 1881 году, служил 15 лет до 1896 года.
[/q]

Так мог служить только сверхсрочник.

gomelchanka yulia написал:

[q]
Ну и второй вопрос - можно ли где-нибудь найти данные - служил-не служил-где служил, чтобы потом докопаться до записи о бракосочетании?
[/q]

Надо смотреть документы в Управлении Старицкого уездного воинского начальника за 1881 год - приемно-формулярные и послужные списки.
Ну, а если хотите прямо сейчас (и приблизительно), то картина будет выглядеть так (состав округа) -

ВАРШАВСКИЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ
VI армейский корпус
- 4-я пехотная дивизия (г. Ломжа, Ломжинской губ)
- 6-й мортирный артиллерийский дивизион (г. Луков, Седлецкой губ., Царства Польского)
- 10-й саперный батальон (м. Остроленка, Ломжинской губ., Царства Польского)
XIV армейский корпус
- 18-я пехотная дивизия (г. Люблин, Люблинской губ.)
- 13-я кавалерийская дивизия (г. Варшава, Варшавской губ.)
- 14-й мортирный артиллерийский дивизион (г. Ивангород, Люблинской губ.)
- 8-й саперный батальон (г. Люблин, Люблинской губ.)
XV армейский корпус
- 6-я пехотная дивизия (г. Остроленка, Ломжинской губ.)
- 8-я пехотная дивизия (г. Пултуск, Варшавской губ.)
- 6-я кавалерийская дивизия (г. Цеханов, Плоцкой губ.)
- 15-я кавалерийская дивизия (г. Плоцк, Плоцкой губ.)
- 15-й мортирный артиллерийский дивизион (г. Варшава, Варшавской губ.)
- 15-й саперный батальон (г. Варшава, Варшавской губ.)
- 3-я искровая рота (г. Варшава, Варшавской губ.)
XIX армейский корпус
- 17-я пехотная дивизия (г. Холм, Люблинской губ.)
- 19-й мортирный артиллерийский дивизион (г. Бяла, Седлецкой губ.)
- 2-й тяжелый артиллерийский дивизион (г. Бяла, Седлецкой губ.)

Как видите, частей ОЧЕНЬ много (те, которые стояли ТОЛЬКО в Польше).

MaxOl
Спасибо большое! А куда делать запрос - в ГАТО? А на сайте мормонов приемно-формулярные и послужные списки есть?

gomelchanka yulia написал:

[q]
MaxOlСпасибо большое! А куда делать запрос - в ГАТО?
[/q]

Да. По месту призыва.

gomelchanka yulia написал:

[q]
А на сайте мормонов приемно-формулярные и послужные списки есть?
[/q]

Не думаю, что мормонов интересовала наша военная служба )))

gomelchanka yulia написал:

[q]
Ну и второй вопрос - можно ли где-нибудь найти данные - служил-не служил-где служил, чтобы потом докопаться до записи о бракосочетании?
[/q]

Но хочу сразу огорчить. Если Вы хотите найти в документах о военной службе ЗАПИСЬ о бракосочетании - это не получится. Там имеются сведения о составе семьи - жене, детях. В послужных списках иногда указывали даты рождения детей. Но не более того..

MaxOl написал:

[q]
Но хочу сразу огорчить. Если Вы хотите найти в документах о военной службе ЗАПИСЬ о бракосочетании - это не получится
[/q]

Это понятно. Я просто хочу узнать, где он служил и уже в тех местах искать записи о бракосочетании и о семье моей прабабушки-полячки. Потому что пока никаких зацепок нет, а Польша большая...

MaxOl написал:

[q]
По месту призыва.
[/q]

так может, тогда в районный архив? Был Старицкий уезд Тверской губернии. Призывали, наверное из Старицы?

Кстати, какие-то военные документы на сайте мормонов есть! Я не смотрела, что там, но список большой. Вот только Тверской губернии не нашла...