Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Запасные рядовые

можно ли найти информацию?
= конец XIX в.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
waleriana

Сообщений: 169
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 250

НиколайЭнич61 написал:
[q]
Вот и гложет меня сомнение
[/q]
Здравствуйте ! меня тоже гложет сомнение . Кто был искомый человек ?
То Вы его называете переселенцем , затем поселенцем ( это осужденный ) , а еще казенным крестьянином . Как на самом деле в документе ?
А еще у Вас станица ( казачье поселение ) оказывается в крестьянской волости , а это не возможно . Так куда он ожидал причисления ?
Все это очень важно для определения ситуации.

Встречала документы этого периода о зачислении в казаки пожизненно осужденных нижних чинов армии .
НиколайЭнич61

НиколайЭнич61

Санкт-Петербург
Сообщений: 595
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1293

waleriana написал:
[q]

НиколайЭнич61 написал:
[q]

Вот и гложет меня сомнение
[/q]

Здравствуйте ! меня тоже гложет сомнение . Кто был искомый человек ?
То Вы его называете переселенцем , затем поселенцем ( это осужденный ) , а еще казенным крестьянином . Как на самом деле в документе ?
А еще у Вас станица ( казачье поселение ) оказывается в крестьянской волости , а это не возможно . Так куда он ожидал причисления ?
Все это очень важно для определения ситуации.

Встречала документы этого периода о зачислении в казаки пожизненно осужденных нижних чинов армии .
[/q]


Ну, нигде в своём сообщении я не называю его то поселенцем, то переселенцем. Речь идёт о государственном крестьянине, отданном в рекруты, а спустя три года подавшего прошение о причислении в другой населённый пункт, основанный первоначально как станица, но переведённый в разряд села. Более подробно ситуация изложена в моём дневнике, в теме «Куникины». Меня интересует не конкретный человек, а вопрос - на каких основаниях рекрут, прослуживший три года, мог уйти со службы?
---
Чернухины(Валки Харьк.г.), Акуловы(Киевка Ставроп.г.), Василенко(Жилино Воронеж.г.), Тимченко(Киевка Ставроп.г.), Кочергины(Жилино Воронеж.г.), Коломиец(Данильчин Кут Харьк.г.), Корчагины(Ст.Мелов. Воронеж.г.), Куникины(Ярустово Рязан.г.), Коротенко(Царевка Саратов.г.), Ковалевы(Сальск.Гор. ОВД)
waleriana

Сообщений: 169
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 250
>> Ответ на сообщение пользователя НиколайЭнич61 от 18 августа 2024 11:57
вот часть Вашего старого ( а не последнего ) сообщения в Вашей теме Куникины-переселенцы : https://forum.vgd.ru/post/6332/144136/p5024678.htm#pp5024678
"Именная Ведомость о домоустройстве поселенцев в станицах ...
и еще раз :
- № по порядку;
- название станиц со списками поселенцев по именам и фамилиям, у некоторых указаны и отчества (с указанием: а) причисленные, б) непричисленные);


НиколайЭнич61 написал:
[q]
основанный первоначально как станица, но переведённый в разряд села
[/q]
а у Вас записано , что станица в крестьянской волости . И непонятно причисляся то ли в станицу , то ли в в село. Я к тому , что надо документы выставлять , а не пересказывать их с ошибками в терминологии .


НиколайЭнич61 написал:
[q]
на каких основаниях рекрут, прослуживший три года, мог уйти со службы?
[/q]
рекрутом он был полгода до присяги , а далее он уже нижний чин . И если список не крестьян , а поселенцев , то это осужденные на принудительное поселение в казачьи станицы разных состояний люди . Нижний чин нарушил присягу и армейским судом осужден на поселение на казачьи линии.

И еще . Если в прошении на причисление в станицу указано его сословие "крестьянин" , то это означает , что он на старом месте состоял в сельском обществе , что для служившего в армии по рекрутскому уставу не возможно . Взятые в рекруты до 10-й ревизии лишались земельного надела в обществе и вернуться назад не могли.



Лайк (2)
НиколайЭнич61

НиколайЭнич61

Санкт-Петербург
Сообщений: 595
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1293

waleriana написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя НиколайЭнич61 от 18 августа 2024 11:57
[/q]

Спасибо за развёрнутый ответ.
Что до ошибок, уж простите - по умолчанию я подразумевал тему по Куникиным, которую Вы нашли, но на которую я сразу не догадался дать ссылку.
Из имеющихся и выложенных там документов у меня и возник вопрос, который здесь озвучен.
Что до станицы Приютной: история там такова. В 1850 году данный населённый пункт был основан как станица, но туда причислялись крестьяне, в основном из Воронежской, Харьковской, Екатеринославской губернии, с небольшими вкраплениями из центральных губерний Империи.
Со станицей ничего не сложилось и населённый пункт был переведён в разряд сёл.
Об этом есть масса документов, и их смысла здесь размещать нет.
Основная научная работа по истории с. Приютного изложена в книге Сергея Степановича Белоусова "Переселенческое село Приютное".
Сергей Степанович - научный сотрудник РАН, мой давний знакомый.
Поиск предков Григория Куникина, моего прапрапрапрадеда, крестьянина, подавшего прошение о причислении в Приютное, вывел меня на село Ярустово Спасского уезда Рязанской губернии, откуда он прибыл, согласно ведомости 1859 года (сканы размещены в теме по Куникиным).
Полученные 10 и 9 ревизии по селу Ярустово ничего не дали, так как в указанных ревизиях по селу Ярустово все крестьяне указаны бесфамильными.
Анализ этих ревизий дал возможность субъективно предположить, что искомым Григорием Куникиным мог быть крестьянин Григорий Андреев (сын), 1827 г.р., забранный в рекруты в 1848 году.
Поэтому возник вопрос - мог ли забранный в рекруты крестьянин через три года уйти в отпуск (какой?) и подать при этом прошение о причислении в другой населённый пункт?
Ваш ответ, невзирая на подробность, не даёт самого главного ответа - мог или не мог?
---
Чернухины(Валки Харьк.г.), Акуловы(Киевка Ставроп.г.), Василенко(Жилино Воронеж.г.), Тимченко(Киевка Ставроп.г.), Кочергины(Жилино Воронеж.г.), Коломиец(Данильчин Кут Харьк.г.), Корчагины(Ст.Мелов. Воронеж.г.), Куникины(Ярустово Рязан.г.), Коротенко(Царевка Саратов.г.), Ковалевы(Сальск.Гор. ОВД)
waleriana

Сообщений: 169
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 250

НиколайЭнич61 написал:
[q]
мог или не мог?
[/q]
не мог уйти в отпуск и стать опять крестьянином. Это разные люди.
Лайк (1)
НиколайЭнич61

НиколайЭнич61

Санкт-Петербург
Сообщений: 595
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1293

waleriana написал:
[q]

НиколайЭнич61 написал:
[q]

мог или не мог?
[/q]

не мог уйти в отпуск и стать опять крестьянином. Это разные люди.
[/q]


Спасибо!
---
Чернухины(Валки Харьк.г.), Акуловы(Киевка Ставроп.г.), Василенко(Жилино Воронеж.г.), Тимченко(Киевка Ставроп.г.), Кочергины(Жилино Воронеж.г.), Коломиец(Данильчин Кут Харьк.г.), Корчагины(Ст.Мелов. Воронеж.г.), Куникины(Ярустово Рязан.г.), Коротенко(Царевка Саратов.г.), Ковалевы(Сальск.Гор. ОВД)
НиколайЭнич61

НиколайЭнич61

Санкт-Петербург
Сообщений: 595
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1293

НиколайЭнич61 написал:
[q]

...
[/q]

Дабы не засорять тему ненужной информацией, не относящейся к разряду запасных рядовых,
продолжу в теме "Куникины",
вот здесь по ссылке.
Если будут желающие поучаствовать там - буду только рад.
---
Чернухины(Валки Харьк.г.), Акуловы(Киевка Ставроп.г.), Василенко(Жилино Воронеж.г.), Тимченко(Киевка Ставроп.г.), Кочергины(Жилино Воронеж.г.), Коломиец(Данильчин Кут Харьк.г.), Корчагины(Ст.Мелов. Воронеж.г.), Куникины(Ярустово Рязан.г.), Коротенко(Царевка Саратов.г.), Ковалевы(Сальск.Гор. ОВД)
A-Z712_
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 23
Здравствуйте!
Год рождения моего деда - я не установил. Его жена - 1881 года рождения . У них первый сын -1899 года рождения , второй - 1900 года рождения , дочь 1906 года рождения.
Мой дед со своей семьей переехал из Волынской губернии в Сибирь в 1908 году.
По метрическим книгам в Сибири он проходит:
1908 год - мещанин (смерть двухлетней дочери),
1909 год - запасный солдат (рождение сына),
1913 год - крестьянин (рождение дочери),
1918 год - гражданин (рождение сына),
В воспоминаниях его сына в 1920 году - дед был указан нетрудоспособным.
Умер дед в 1925 году. Свидетельство о смерти деда в архиве я не смог найти.
Как он мог быть в 1908 году - мещанином , а в 1909 году - запасным солдатом.
Когда он служил в Армии?
Прошу помочь и направить в нужном направлении в поисках источников информации о своем деде.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5398
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3404

A-Z712_ написал:
[q]
Как он мог быть в 1908 году - мещанином , а в 1909 году - запасным солдатом.
[/q]

Думаю, что просто так назвали при составлении записи - в одном случае назвали мещанин, а в другом случае запасной солдат. Записывали же со слов восприемников.

A-Z712_ написал:
[q]
Когда он служил в Армии?
[/q]

Должен был служить где-то на рубеже веков. Точнее можно будет сказать, когда определитесь хотя бы с годом рождения. Может участвовал в Русско-японской войне, получил ранение и поэтому был нетрудоспособным.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Youliaha159
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
Добрый вечер! Прошу помощи в поиске информации о своем пра-прадеде. Из Метрической записи мне стало известно что в 1895 г. он (Меньшиков Гавриил Яковлевич) женился в возрасте 25 лет. в д. Волосово, Буйского уезда, Костромской губернии (точная дата рождения мне не известна) и записан как "запасной канонир 1ого мортирного артиллерийского полка". По метрическим же книгам известно, что при рождении его детей он записан так: в 1896г., в 1902г., в 1904г. как запасной канонир, в 1907г как уволенный в запас рядовой, а в 1911г. уже как крестьянин. В списках военных за 1909г его фамилии не нашла. Родственников в данной деревне тоже.
Как найти, откуда он родом? Может есть какие-то списки и информация призывников, служащих?
Если у кого нибудь есть информация, как и где можно поискать, поделитесь пожалуйста. Буду признательна. Спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 Вперед →
Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈