Русско-турецкая война 1877-78 гг.
имена, истории, ссылки, советы по поиску и т.д. Эта тема на карте: Волочиск
| Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
22 февраля 2019 12:33 irada17
Здравствуйте, Альберт! К сожалению, поиск сведений о турецких офицерах очень сложен. В Турции до 1930-х годов не было фамилий, поэтому люди не знатного происхождения записывались по именам и отчествам. Например, Мустафа сын Ахмета (Ahmet-oğlu Mustafa). У знатных или уважаемых людей только добавлялся титул Bey, Paşa, Efendi. Из собственного опыта работы с турецкими источниками (воспоминания офицеров и турецкие газеты), могу сказать, что отчества к именам знатных людей пишут в очень редких случаях, когда отец этого человека является очень высокопоставленным сановником/чиновником. В остальных случаях идентифицировать людей сложно. В имеющихся у меня воспоминаниях трех турецких офицеров (главком, его секретарь и капитан инженерного полка), воевавших на Карском фронте, упомянут только один Абдурахман - Хаджи Абдурахман-эфенди, который был улемом в Эрзуруме и в боевых действиях, в силу возраста и статуса, участия не принимал. В воспоминаниях турецкого главкома Анатолийской армии приведен список полковников (miralay) и генералов, убитых, умерших, раненых и попавших в плен, но среди них не фигурирует никто с именем "Абдурахман" в различных вариантах его написания. В этих же воспоминаниях фигурирует бригадный генерал (мирлива) Наджи-паша (mirliva Nacı Paşa), который был отмечен в официальном рапорте командующего Анатолийской армии Мухтара-паши, как особенно отличившийся во время боя у Кызылтепе 25 августа 1877 г. (в ходе этого наступления турецкая армия, успешно штурмовав эту гору, отбросила русскую армию на 10 км). Упомянутый Наджи-паша попал в плен при штурме Карса в ночь с 17 на 18 ноября 1877 г. Где он содержался в плену и вернулся ли он на родину, к сожалению, неизвестно, но пашей, как правило, отправляли в города, входившие в состав Харьковского, Виленского и Петербургского военных округов. В очень краткой биографической заметке, опубликованной в начале июля 1877 г. официальной турецкой газете, о турецких генералах, находящихся на обоих фронтах о Наджи-паше сказано следующее "Окончил военную школу в Стамбуле, откуда выпустился офицером штаба. Несколько лет стажировался в Европе. В настоящее время состоит в штабе Анатолийской армии". В выходные постараюсь просмотреть все 280 номеров турецкой официальной газеты, в которой публиковались списки перемен в офицерском корпусе, включая смену места службы и повышения. Может быть встретится кто-нибудь с именем Абдурахман в составе частей 4-го (Анатолийского) корпуса. Также могу посоветовать обратиться в исторический архив Республики Башкортостан, где в фонде Оренбургского мусульманского духовного Собрания отложились метрические книги мечетей Северного Кавказа. Насколько полно они там представлены не знаю, но попытаться можно. Для начала можно написать им запрос с просьбой проинформировать о наличии метрических книг мечетей Терской и Кубанской областей, из территорий которых была образована Карачаево-Черкессия, и за какие годы. На это письмо они обязаны ответить бесплатно. Если за год, в котором родился Ваш дедушка, метрика имеется, то попробуйте запросить поиск записи о его рождении. Там должны быть сведения о его родителях, включая отчества. После этого можно будет попытаться найти запись о браке его родителей.
С уважением, Владимир! | | |
Людмила Демченко Кривой Рог Украина Сообщений: 113 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
26 февраля 2019 23:42 27 февраля 2019 8:54 Мой прапрадед, рядовой Григорий Андреевич Бейкун, был призван из запаса для участия в русско-турецкой войне в Самаре. Умер в поезде 14 апреля 1878 года, похоронен в Самаре.
В ЦГАСО в журнале входящих и исходящих бумаг Самарского отделения Самарского жандармского полицейского управления железной дороги за 1878 год сохранились записи: исх. N 601 15 апреля 1878г. отношение Самарской Новокладбищенской церкви о предании земле тела умершего 14 апреля запасного рядового Григория Бейкуна. вх. N 2194 19 апреля 1878г. отношение начальника движения Оренбургской железной дороги с препровождением свидетельства о выполнении воинской повинности умершим рядовым Григорием Андреевым Бейкуном. исх. N 604 20 апреля 1878г. надпись Самарскому уездному воинскому начальнику с препровождением свидетельства о выполнении воинской повинности умершим рядовым Григорием Бейкуном с просьбой о высылке жене его Софии Степановой вдовьего вида.
Что могут означать эти записи? От чего умер прапрадед - от ранения или от болезни? Что означает "выполнение воинской повинности"? --- Мои родные, о которых ищу сведения: Елфимовы, Жевловы, Моршанские, Бейкуны, Демченко, Плема, Карханины | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4575 | Наверх ##
26 февраля 2019 23:45 Людмила Демченко написал: [q] От чего умер прапрадед - от ранения или от болезни?[/q]
Людмила Демченко написал: [q] 15 апреля 1878г. отношение Самарской Новокладбищенской церкви о предании земле тела умершего 14 апреля запасного рядового Григория Бейкуна.[/q]
Запись о смерти не пробовали найти в МК этой церкви? --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Людмила Демченко Кривой Рог Украина Сообщений: 113 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
27 февраля 2019 7:49 27 февраля 2019 10:17 Arcobaleno, в том-то и дело, что запись о смерти в МК не содержит информации о причине смерти. "15 апреля. Рядовой Григорий Андреев Бейкун. 40. Начальник Самарского жандармского полицейского управления железной дороги. №601". На этот №601 и на два других я и вышла в ЦГАСО. Но и они не дали однозначной информации о причине смерти. Как объяснили мне на форуме, умер прапрадед в поезде. Как я понимаю, это могла быть смерть от последствий ранения и от болезни во время пребывания на фронте. В дальнейшем его дочь, моя прабабушка, была принята в самарский Мариинский приют для девочек, чьи отцы погибли в русско-турецкую войну. Теперь искать в Полтаве - призывался из Полтавской губернии - входящий с вдовьим видом? Насколько широко было понятие "выполнения воинской повинности" в тот период?
 --- Мои родные, о которых ищу сведения: Елфимовы, Жевловы, Моршанские, Бейкуны, Демченко, Плема, Карханины | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4575 | Наверх ##
27 февраля 2019 21:54 Людмила Демченко написал: [q] в том-то и дело, что запись о смерти в МК не содержит информации о причине смерти.[/q]
Ну уж если там нет, тогда на знаю, где Вы сможете эту самую причину найти... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| Weisenheimer Сообщений: 160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
28 февраля 2019 20:03 irada17
За период с 1 августа 1876 года по 1 мая 1878 года встретились всего 3 Абдурахмана среди офицеров Османской империи. Первый, генерал-губернатор Багдада Абдурахман-паша был перевелен на должность генерал-губернатора Диярбакыра. Второй, колагасы (аналога в российских званиях нет, но что-то вроде старшего капитана) 2-го батальона 2-го редифного полка 1-го класса 3-го армейского корпуса (Босния) Абдурахман-ага назначен командующим 1-го батальона этого же полка с производством в бинбаши (майор). Третий, командующий 3 батальона из Нийде (Niğde) 4 полка редифа 1 класса майор Абдурахман-эфенди 21 декабря 1877 г. был произведен в подполковники. С уважением, Владимир! | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6203 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
13 марта 2019 16:01 В Воспоминаниях поручика 5-го Калужского пехотного полка Карпова говорится о назначении инструкторами в болгарские войска офицеров полка, в т.ч. поручика Ликаонского.
Коллеги, есть ли возможность уточнить имя этого поручика? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
16 марта 2019 9:53 16 марта 2019 23:12 Atkara-EV написал: [q] В Воспоминаниях поручика 5-го Калужского пехотного полка Карпова говорится о назначении инструкторами в болгарские войска офицеров полка, в т.ч. поручика Ликаонского. [/q]
Процентов на 90 считаю, что речь идет о Сергее Федоровиче Ликаонском. Можно узнать, о каких воспоминаниях поручика Карпова идет речь? Есть ли они в сборнике материалов по РТВ на Балканском полуострове? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6203 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
16 марта 2019 10:32 Дмитрий_Н написал: [q] Процентов на 90 считаю, что речь ижет о Сергее Федоровиче Ликаонском.[/q]
Дмитрий, спасибо! Я очень надеялась на такой ответ. Единственная информация о С.Ф. Ликаонском у меня была из дворянского дела его отца, что он 1859 г.р. и в 1888 году находится на военной службе, т.е. кадровый офицер. Меня несколько смущал возраст на период русско-турецкой войны. К сожалению, никаких других сведений о нем у меня нет. Дмитрий_Н написал: [q] Есть ли они в сборнике материалов по РТв на Балканском полуострове?
[/q]
Да, они опубликованы в этом сборнике. https://dlib.rsl.ru/viewer/01003952649#?page=179 --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
16 марта 2019 11:03 Тут все дело в том, что согласно работе Овсяного "Болгарское ополчение и земское войско" к болгарам откомандировывались, как правило, офицеры, имевшие опыт службы в мусульманских местностях Туркестана, Прикаспия и Кавказа. Например, офицеры болгарского ополчения были нередко "туркестанцами"
А Сергей Федорович Ликаонский подходит под этот параметр потому что он 1-го Оренбургского линейного батальона, а потом служил в Закаспийском крае. Не вполне он монтируется с 5-м пехотным Калужским полком, И год рождения не бьет - у Сергея Федоровича указан 1853, хотя участие в кампании у Сергея Федоровича показано. 2-й Закаспийский стрелковый батальон сформирован на базе 1-го Оренбургского линейного батальона, так что подпоручик из ВП 1877 года и капитан, уволенный в 1896 году от службы с чином подполковника - вероятнее всего, одно и то же лицо.
Но как он соотносится с Калужским полком? Надо внимательно прочитать Карпова, в каком контексте он упоминает Ликаонского. К сожалению, приемлемой истории 5-го пехотного Калужского полка, кроме как памятки для нижних чинов, я не знаю, Была бы полновесная история, где обычно перечисляются офицеры служившие в полку за период его существования, было бы попроще.
Но вот, смотрите сами: Не было ли брата у Сергея?
 | | |
|