До и после призвания варягов
Русская история. Полный курс лекций
BORISBEL Сообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12566 | vyach23 написал: [q] По субкладам N довольно наглядно. [/q]
По N1c1 как раз всё понятно. То, что прежде всего Владимир Волков озвучивает, имеет хорошую доказательную базу. И по дДНК, по современным ДНК, и максимум по документам, что можно из документов извлечь ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2655 | BORISBEL написал: [q]
Основная проблема - трупосожжение.
[/q]
Кое-что осталось. "Могила конунга Ингвара и двойное захоронение с кораблями из деревни Салме на Сааремаа" https://strator.livejournal.co...2599058763Там и рюрикид отметился в гребцах. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2655 | BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
По субкладам N довольно наглядно.
[/q]
По N1c1 как раз всё понятно. То, что
[/q]
Согласен. Но и конунг из Сальме с I1 явно не татарин. Есть за что зацепиться. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2655 | В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти.
Я так понмаю, изгнали каких-то варягов, не обязательно русь, а призвали конкретно русь.
"Галя, у нас отмена".
Возможно, это уже обмусоливалось.
Если нет, дарю идею для очередной диссертации. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12566 | vyach23
Волков это и озвучивает, он и современных шведов приводит в пример.... Но я могилу самого "Рюрика" не ищу, это сомнительная история
Меня то больше славяне интересуют. Точнее древнерусские захоронения. А широкая зона - балто-славяно-финоугорская (пусть и условно) - это сплошное трупосожжение ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12566 | ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
Радомир Обитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2533 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 18623 | Вверх #
6 августа 18:57 6 августа 20:41 Уважаемые господа, дорогие друзья!
Позвольте спросить, а правда ли то, что в Дании (Датском королевстве) тоже "родоначальником"
всех знатных родов считается Рюрик? ... А не один ли и тот же это "мифический персонаж"?..
Спасибо!
---
«Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12566 | vyach23 написал: [q] Я так понимаю, изгнали каких-то варягов, не обязательно русь, а призвали конкретно русь.[/q]
Более того, у этой Руси лигва франка мог быть славянский: [q] О купцах-русах (из сочинения арабского географа IX в. Ибн Хордадбеха)
<…> Что же касается до русских купцов - а они вид славян, - то они вывозят бобровый мех, мех черной лисицы и мечи из самых отдаленных (частей) страны славян к Румскому морю1, а с них (купцов) десятину взимает царь Рума (Византии), и если они хотят, то они отправляются по Тис, реке славян2, и проезжают проливом столицы хазар Хамлых3, и десятину с них взимает их (хазар) правитель. Затем они отправляются к Джурджанскому4 морю и высаживаются на любом его берегу. Диаметр этого моря 500 фарсангов, и иногда они привозят свои товары на верблюдах из Джурджана в Багдад, где переводчиками для них служат славянские рабы. Выдают они себя за христиан и платят джизию.[/q]
На востоке достаточно много упоминаний. Даже если это "вид славян"  , то явно какой-то особенный: [q] 2) … Что же касается ар-Русийи8, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр от того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар9 и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян.[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12566 | Радомир написал: [q] Позвольте спросить, а правда ли то, что в Дании (Датском королевстве) тоже "родоначальником" всех знатных родов считается Рюрик? ... А не один ли и тот же это "мифический персонаж"?..
Спасибо! [/q]
Эта версия строиться только на созвучности имён и более-менее одном временном периоде. Больше ничего за этой версией нет. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
РадомирОбитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2533 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 18623 | Вверх #
6 августа 19:10 6 августа 19:13 BORISBEL написал: [q]
Радомир написал:
[q]
Позвольте спросить, а правда ли то, что в Дании (Датском королевстве) тоже "родоначальником" всех знатных родов считается Рюрик? ... А не один ли и тот же это "мифический персонаж"?..
Спасибо!
[/q]
Эта версия строиться только на созвучности имён и более-менее одном временном периоде. Больше ничего за этой версией нет.
[/q]
Автором версии (гипотетической) является И. Н.Данилевский или кто-то иной? ---
«Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | |
|
