Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Заселение Богородицкого уезда в конце XVII века

Богородицкий уезд, Тульская губерния

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1665

AlexanderVS написал:
[q]

На самом деле пошехонцев переселяли не только в Балахну, но и в Никитское. Об этом писал краевед Евсеев А.М.
[/q]


Если бы краеведы давали ссылки на документы, нам бы всем было легче.
Лайк (2)
AlexanderVS
Начинающий

Новороссийск, РФ
Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16
Поправка. Ещё раз перечитал статьи на сайте. Первые статьи - не Евсеев, а известный уже здесь Малеванов.
---
Васько, Тимонин, Голубев, Артемьев, Белоусов, Илюхин
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1665

AlexanderVS написал:
[q]
А ещё фамилия Белоусов (это мои родственники) очень распространена в Ярославской области, больше, чем в Тульской.
[/q]


В Иевлево было много Белоусовых.
Но дело в том, что они изначально не Белоусовы и вряд ли из Пошехонского уезда и вряд ли родственники никитским. В какой-то момент получили это прозвище, чтобы отличаться от родственных им линий.

Многие семьи из 1670-года к 1710-му году пишутся под другими фамилиями.

Поэтому "плясать" от переписи 1710-го года не совсем надежно.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1665
По теме темы желательно проследить связи с жителями уезда до 1710-го года.

Переписи 1710-го года изучены. Совпадения фамилий из этих переписей желательно сопровождать ссылками на ранние документы.

Гипотезы тоже приветствуются. И хорошо бы перечитать сообщения в теме и не повторяться.

Вот прямо сейчас нужно бы исследовать Дегтяное и Дедилов XVII века. Или дворцовые волости "от Малеванова".
Желающих, увы, пока нет.
AlexanderVS
Начинающий

Новороссийск, РФ
Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16
[q]


В Иевлево было много Белоусовых.
Но дело в том, что они изначально не Белоусовы и вряд ли из Пошехонского уезда и вряд ли родственники никитским. В какой-то момент получили это прозвище, чтобы отличаться от родственных им линий.

Многие семьи из 1670-года к 1710-му году пишутся под другими фамилиями.

Поэтому "плясать" от переписи 1710-го года не совсем надежно.
[/q]


Я "плясал" от достоверно известных бабушек и дедушек, начало 20 века, потом метрические книги, ревизские сказки и так до 1710 года. 14 поколений наплясал, если включать моих детей. 101.gif

Фамилии менялись, это уж точно. В Никитское прибыли одни Белоусовы, потом ещё семья появилась во второй РС, которые стали называться Белоусовыми, но далее стали Кальяновыми, при этом они за два века несколько раз пересекались с Белоусовыми и иногда вспоминали, что они Белоусовы.

А ещё другие родственники, в Волово, взяли распространённую в селе фамилию Ильюхины, хотя до этого были Абакумовы. В Волово попали из Верхоупья, один человек просто переселился. А в Верхоупье их предки попали из Урванки (ныне Новомосковск).
---
Васько, Тимонин, Голубев, Артемьев, Белоусов, Илюхин
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1665

AlexanderVS написал:
[q]

Я "плясал" от достоверно известных бабушек и дедушек, начало 20 века, потом метрические книги, ревизские сказки и так до 1710 года. 14 поколений наплясал, если включать моих детей.
[/q]


В контексте темы имелся в виду период не после 1710-го года, а до.

Поясню на примере Белоусовых из Никитского. Что с ними было после 1710-го года — не есть предмет этой темы.
А вот где они были до 1700-х годов, очень даже интересно. И были ли они Белоусовыми. Такой же интерес вызывают и другие жители Богородицкого уезда.

Natalia425
Новичок

Воронеж
Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 4

vyach23 написал:
[q]
По теме темы желательно проследить связи с жителями уезда до 1710-го года.

Переписи 1710-го года изучены. Совпадения фамилий из этих переписей желательно сопровождать ссылками на ранние документы.

[/q]


Вот как пример из моего рода - Дятловы. Хорошо прослеживаются с 1710 г. и до 1917 г. по всем РС и МК. В 1745-1763 из Малевки переселены в Волово. А вот до 1710 г. - пока неизвестность.

По переписи 1710 г. с. Воскресенское (если убрать лишнее):

Карп Андреев сын Дятлов от рождения ему 80 лет вдов
у него Карпа брат родной Парамон 65 лет жене ево Ирине Васильевой дочери 50 лет



Писцовая книга Богородицкого уезда 1670 г., с. Воскресенское (РГАДА ф. 1209 оп. 1 д. 121):

Во дворе Правоторжка Данилов сын Алешин у него сын Антошка две десятины
Во дворе Ефремка да Карпушка да Парамошка Андреевы дети Алешины две десятины


https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1033682&key=1321759272

Просмотрела остальные дворы по 1670 г. - большего совпадения не нашла, и с очень большой вероятностью это одна и та же семья. Ефрем как старший уже умер к 1710 г., а фамилия Алешины к 1710 г. поменялась по какой то причине на Дятловы. Интересно, насколько массовая эта смена в этот период и именно по селу Воскресенскому?

Наверное, ответы на некоторые вопросы получить помогла бы более ранняя книга по с. Дегтяному - хотя бы о том, были ли там Алешины с такими именами. Как я пока поняла это должна быть книга 1647 г. РГАДА ф. 1209 оп. 1 д. 13338. Карпу и Парамону на тот момент лет было 17 и 2 соответственно, и еще отец их - Андрей. Если они там значатся, значит действительно были переселенцами из Дегтяного.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1665

Natalia425 написал:
[q]

Ефрем как старший уже умер к 1710 г., а фамилия Алешины к 1710 г. поменялась по какой то причине на Дятловы. Интересно, насколько массовая эта смена в этот период и именно по селу Воскресенскому?
[/q]


Как утверждает 350-1-32 Л.298.

Ефрем Андреев сын Дятлов бежал из Восресенского с женою и с детьми до 1710-го года.

Смена фамилии между 1670-ым и 1710-ым годами не редкое явление.
Если понятие фамилия вообще применимо к крестьянам того периода.
Их субъектность (в нынешних терминах ИНН) или отсутствовала или, в случае дворцовых крестьян, была сильно ограничена.

Фамилия важна была для служилых людей для фиксирования имущественных и служебных отношений.

В этой связи, скорее, интересен вопрос, почему у некоторых крестьян присутствовала форма "сын такой-то".
В связи с чем они так записывались.
Смена владельца, смена места жительства, смена состояния.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1665
Можно проверить версию Малеванова о переселении из калужских дворцовых селений.
Малеванов утверждал, что Товарково Богородмцкого уезда — из калужского Товарково.

Видимо, в то время это в Малоярославецком уезде.
См. "Чертежи-карты Малоярославецкий уезд 17 века"

https://forum.litera-ru.ru/viewtopic.php?t=389

В РГАДА есть 1209-1-440
Переписная книга г. Малоярославца и Малоярославецкого уезда, переписи Д.П.Волынского, 1646 г. (лл. 515-654). Подлинник. Печ. опись № 1221.

Кроме того, по этой теме есть публикация

https://unis.shpl.ru/Pages/Search/BookInfo.aspx?Id=1514088

Государственная публичная историческая библиотека России

Переписная книга Малоярославецкого уезда 1646 года
Поименный список малоярославчан на 1646 год

Не уверен, что там есть дворцовые волости, но попытаться можно.

Natalia425
Новичок

Воронеж
Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 4
Спасибо за до дополнение по Ефрему Дятлову!


vyach23 написал:
[q]
В этой связи, скорее, интересен вопрос, почему у некоторых крестьян присутствовала форма "сын такой-то".
В связи с чем они так записывались.
Смена владельца, смена места жительства, смена состояния.
[/q]

Если рассмотреть как причину смену места жительства, то в качестве предположения: до 1710 г. части жителей той же Малевки присвоили фамилии, созвучные с названием местности, откуда в свое время были переселены. К примеру, взять старинные фамилии или форму "сын" с этого села:

Дятловы
"Село Дятлово под именем погоста упоминается в приправочных книгах Каменского стана. На погосте находилась деревянная церковь Успения Пресвятой Богородицы. Тот же погост на речке Лунке с церковью Успения Пречистой Богородицы упоминается в писцовых книгах 1628 и 1629 годов. По окладным книгам 1676 года Дятлово значилось селом, в котором при церкви Успения Божьей Матери было 2 двора поповых, двор дьячков, двор пономарский, двор просфирницын и двор церковного бобыля. "

Дятьковы
"Деревня Дядьково впервые упоминается в 1628 г. В 1700 году в Дядьково была открыта Преображенская церковь."

Мелеховы
"В писцовых книгах Шацка Мелехово упоминается в 1617г. ( РГАДА. Составитель И.П.Алябьев ) Мелехово, как село впервые упоминается в писцовых книгах Шацкого уезда в 1676 году."

Все села - рязанские.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Заселение Богородицкого уезда в конце XVII века [тема №133240]
Вверх ⇈