Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Заселение Богородицкого уезда в конце XVII века

Богородицкий уезд, Тульская губерния

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: vyach23
Vladimir Ka

Vladimir Ka

Россия, Московская область
Сообщений: 592
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6227
>> Ответ на сообщение пользователя AlexanderVS от 6 января 2024 21:24

А... есть ссылка на краеведа Евсеева А.М. ?
Почитать бы, о чем он пишет и что он упомянул о Никитском?

А то что то про историю заселения оного села в открытом доступе практически ничего.

Ну, и основано оно лет за 30 до переписи 1710 года, так что установить достоверную связь по этой переписи с Пошехонским уездом наверное возможно, но ...

Фамилия Прощалыкин (Прощелыкин, Пращелыкин) - изначально Воскресенская (Малевская) - а это село населили крестьянами Рязанской губернии. Конечно, смешение жителей соседних приходов было, обменивались зятьями и невестами.

Но вот информация о первоисточниках помогла бы. Или опровергла бы.
---
https://mikkibear.ru/

Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
AlexanderVS
Начинающий

Новороссийск, РФ
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17
Добрый день!

Евсеев:
http://www.bogoroditsk.ru/articles/index.php?t=1

Согласен, к 1710 уже много времени прошло. В пользу пошехонцев хочу сказать следующее. Фамилии с. Никитского кардинально отличаются от соседнего Волово, к примеру. А ещё: наличие фамилии Пошехонов. А ещё фамилия Белоусов (это мои родственники) очень распространена в Ярославской области, больше, чем в Тульской.
---
Васько, Тимонин, Голубев, Артемьев, Белоусов, Илюхин
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3843
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1980

AlexanderVS написал:
[q]

На самом деле пошехонцев переселяли не только в Балахну, но и в Никитское. Об этом писал краевед Евсеев А.М.
[/q]


Если бы краеведы давали ссылки на документы, нам бы всем было легче.
Лайк (2)
AlexanderVS
Начинающий

Новороссийск, РФ
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17
Поправка. Ещё раз перечитал статьи на сайте. Первые статьи - не Евсеев, а известный уже здесь Малеванов.
---
Васько, Тимонин, Голубев, Артемьев, Белоусов, Илюхин
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3843
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1980

AlexanderVS написал:
[q]
А ещё фамилия Белоусов (это мои родственники) очень распространена в Ярославской области, больше, чем в Тульской.
[/q]


В Иевлево было много Белоусовых.
Но дело в том, что они изначально не Белоусовы и вряд ли из Пошехонского уезда и вряд ли родственники никитским. В какой-то момент получили это прозвище, чтобы отличаться от родственных им линий.

Многие семьи из 1670-года к 1710-му году пишутся под другими фамилиями.

Поэтому "плясать" от переписи 1710-го года не совсем надежно.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3843
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1980
По теме темы желательно проследить связи с жителями уезда до 1710-го года.

Переписи 1710-го года изучены. Совпадения фамилий из этих переписей желательно сопровождать ссылками на ранние документы.

Гипотезы тоже приветствуются. И хорошо бы перечитать сообщения в теме и не повторяться.

Вот прямо сейчас нужно бы исследовать Дегтяное и Дедилов XVII века. Или дворцовые волости "от Малеванова".
Желающих, увы, пока нет.
AlexanderVS
Начинающий

Новороссийск, РФ
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17
[q]


В Иевлево было много Белоусовых.
Но дело в том, что они изначально не Белоусовы и вряд ли из Пошехонского уезда и вряд ли родственники никитским. В какой-то момент получили это прозвище, чтобы отличаться от родственных им линий.

Многие семьи из 1670-года к 1710-му году пишутся под другими фамилиями.

Поэтому "плясать" от переписи 1710-го года не совсем надежно.
[/q]


Я "плясал" от достоверно известных бабушек и дедушек, начало 20 века, потом метрические книги, ревизские сказки и так до 1710 года. 14 поколений наплясал, если включать моих детей. 101.gif

Фамилии менялись, это уж точно. В Никитское прибыли одни Белоусовы, потом ещё семья появилась во второй РС, которые стали называться Белоусовыми, но далее стали Кальяновыми, при этом они за два века несколько раз пересекались с Белоусовыми и иногда вспоминали, что они Белоусовы.

А ещё другие родственники, в Волово, взяли распространённую в селе фамилию Ильюхины, хотя до этого были Абакумовы. В Волово попали из Верхоупья, один человек просто переселился. А в Верхоупье их предки попали из Урванки (ныне Новомосковск).
---
Васько, Тимонин, Голубев, Артемьев, Белоусов, Илюхин
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3843
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1980

AlexanderVS написал:
[q]

Я "плясал" от достоверно известных бабушек и дедушек, начало 20 века, потом метрические книги, ревизские сказки и так до 1710 года. 14 поколений наплясал, если включать моих детей.
[/q]


В контексте темы имелся в виду период не после 1710-го года, а до.

Поясню на примере Белоусовых из Никитского. Что с ними было после 1710-го года — не есть предмет этой темы.
А вот где они были до 1700-х годов, очень даже интересно. И были ли они Белоусовыми. Такой же интерес вызывают и другие жители Богородицкого уезда.

Natalia425
Новичок

Воронеж
Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5

vyach23 написал:
[q]
По теме темы желательно проследить связи с жителями уезда до 1710-го года.

Переписи 1710-го года изучены. Совпадения фамилий из этих переписей желательно сопровождать ссылками на ранние документы.

[/q]


Вот как пример из моего рода - Дятловы. Хорошо прослеживаются с 1710 г. и до 1917 г. по всем РС и МК. В 1745-1763 из Малевки переселены в Волово. А вот до 1710 г. - пока неизвестность.

По переписи 1710 г. с. Воскресенское (если убрать лишнее):

Карп Андреев сын Дятлов от рождения ему 80 лет вдов
у него Карпа брат родной Парамон 65 лет жене ево Ирине Васильевой дочери 50 лет



Писцовая книга Богородицкого уезда 1670 г., с. Воскресенское (РГАДА ф. 1209 оп. 1 д. 121):

Во дворе Правоторжка Данилов сын Алешин у него сын Антошка две десятины
Во дворе Ефремка да Карпушка да Парамошка Андреевы дети Алешины две десятины


https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1033682&key=1321759272

Просмотрела остальные дворы по 1670 г. - большего совпадения не нашла, и с очень большой вероятностью это одна и та же семья. Ефрем как старший уже умер к 1710 г., а фамилия Алешины к 1710 г. поменялась по какой то причине на Дятловы. Интересно, насколько массовая эта смена в этот период и именно по селу Воскресенскому?

Наверное, ответы на некоторые вопросы получить помогла бы более ранняя книга по с. Дегтяному - хотя бы о том, были ли там Алешины с такими именами. Как я пока поняла это должна быть книга 1647 г. РГАДА ф. 1209 оп. 1 д. 13338. Карпу и Парамону на тот момент лет было 17 и 2 соответственно, и еще отец их - Андрей. Если они там значатся, значит действительно были переселенцами из Дегтяного.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3843
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1980

Natalia425 написал:
[q]

Ефрем как старший уже умер к 1710 г., а фамилия Алешины к 1710 г. поменялась по какой то причине на Дятловы. Интересно, насколько массовая эта смена в этот период и именно по селу Воскресенскому?
[/q]


Как утверждает 350-1-32 Л.298.

Ефрем Андреев сын Дятлов бежал из Восресенского с женою и с детьми до 1710-го года.

Смена фамилии между 1670-ым и 1710-ым годами не редкое явление.
Если понятие фамилия вообще применимо к крестьянам того периода.
Их субъектность (в нынешних терминах ИНН) или отсутствовала или, в случае дворцовых крестьян, была сильно ограничена.

Фамилия важна была для служилых людей для фиксирования имущественных и служебных отношений.

В этой связи, скорее, интересен вопрос, почему у некоторых крестьян присутствовала форма "сын такой-то".
В связи с чем они так записывались.
Смена владельца, смена места жительства, смена состояния.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Заселение Богородицкого уезда в конце XVII века [тема №133240]
Вверх ⇈