Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 12:24 ilyaf íàïèñàë: [q]
Ñ ïîìåñòüåì â Îëåøèíñêîé âñ¸ ïîíÿòíî -- ýòî îò ìóæà, Êàìåíåâû òàì óæå äåñÿòèëåòèÿ æèëè (åñëè íå ñ íà÷àëà 16 âåêà). À âîò ïîìåñòüå â Ñîëîâå?
[/q]
Òîæå îò ìóæà. ×àñòü îêëàäà äàâàëè â äðóãèõ óåçäàõ. Åïèôàíü, Ñîëîâà, Äåäèëîâ. Íà Òóëå çåìëè âñåì íå õâàòàëî. Ïðîñòî ýòî äî 1600-õ ñëàáî îòðàæåíî â äîêóìåíòàõ. | | Ëàéê (2) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 13:43 14 ÿíâàðÿ 13:43 ilyaf íàïèñàë: [q] à âîò ïî íàñëåäñòâó åäèíñòâåííîìó ðåá¸íêó - ýòî óæå âîçìîæíî.[/q]
Äåâêè ìîãëè ïîëó÷èòü ïîñëå ñìåðòè îòöà ïðîæèòî÷íîå ïîìåñòüå äî ñâàäüáû. Èëè âäîâû. Çàòåì ýòà çåìëÿ ìîãëà îòîéòè æåíèõó. Íî çåìëÿ ïîìåñòíàÿ áûëà îêëàäîì, äàæå ñûí îò îòöà íå ìîã ïîëó÷èòü ïðîñòî ïî íàñëåäñòâó, à òîëüêî âñòóïèâ â ñëóæáó è êàê îêëàä ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
aleksgooo Moscow Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 660 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 17:35 ilyaf íàïèñàë: [q]
Âåðñèÿ ñ ò¸çêàìè, ìíå êàæåòñÿ, íå îñîáî âåðîÿòíà, ó÷èòûâàÿ, îñîáåííî, î÷åíü ìàëîå êîëè÷åñòâî Êàìåíåâûõ.
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, åñòü ëè ñïèñêè ïîìåùèêîâ äåðåâíè Ïèëþãèíî êîíöà 16 - íà÷àëà 17 âåêîâ?[/q]
Íå ïîíÿë ïî òåçîê ? Ýòî îäíè è òå æå ëþäè. âîí ïîòîì òàì â Ïèëþãèíî Áåçñîí ñèäèò. https://forum.vgd.ru/post/3131...#pp5112863 | | Ëàéê (2) |
aleksgoooMoscow Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 660 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 17:38 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Äåâêè ìîãëè ïîëó÷èòü ïîñëå ñìåðòè îòöà ïðîæèòî÷íîå ïîìåñòüå äî ñâàäüáû. Èëè âäîâû. Çàòåì ýòà çåìëÿ ìîãëà îòîéòè æåíèõó. Íî çåìëÿ ïîìåñòíàÿ áûëà îêëàäîì, äàæå ñûí îò îòöà íå ìîã ïîëó÷èòü ïðîñòî ïî íàñëåäñòâó, à òîëüêî âñòóïèâ â ñëóæáó è êàê îêëàä
[/q]
25 èþíÿ 1634 ãîäà â äåðåâíþ Ëåâûêèíñêóþ ïðèåõàë ñûí áîÿðñêèé Ñåìåí Ëîáîâ ïî ãîñóäàðåâîé ãðàìîòå Öàðÿ è Âåëèêîãî êíÿçÿ Âñåÿ Ðóñè Ìèõàèëà Ôåäîðîâè÷à ïåðåäàòü ñëóæèëîìó ÷åëîâåêó ìöåíÿíèíó Åðåìåþ Ðóñèíîâó ñûíó Îøèõìèíó ïîìåñòüå Äìèòðèÿ Ñóáî÷åâà. «Òî Äìèòðèÿ Ñóáî÷åâà íå ñòàëî, óìåð â íûíåøíåì 1634 ãîäó, à æåíó åãî âçÿëè â ïîëîí êðûìñêèå ëþäè».  ïîìåñòüå òîãäà îñòàëèñü ñèðîòàìè «÷åòûðå äî÷åðè: äåâêè Ôåòèíèöà, äà Îíòàíèäèöà, äà Íåëèäèöà, äà Îçèíèöà». Íîâûé õîçÿèí Åðåìåé Ðóñèíîâ ñûí Îøèõìèí «ñãîâîðèë çà ñåáÿ áîëüøóþ äî÷ü, äåâêó Ôåòèíèöó. È Ñåìåí Ëîáîâ îòêàçàë òîìó Åðåìåþ Îøèõìèíó è ñâîÿêèíÿì åãî èç ïîìåñòüÿ Äìèòðèÿ Ñóáî÷åâà òðèäöàòü ÷åòåé â ïîëå, à äâó ïîòîìó æå (ò. å. âñåãî 90 ÷åòåé ïðè òðåõïîëüíîì îáîðîòå) ñî âñÿêèìè óãîäüÿìè ïî ñåìè ÷åòåé ÷åëîâåêó äà äâîð ïîìåùèêîâ Äìèòðèÿ Ñóáî÷åâà». | | Ëàéê (5) |
| kuksov2011
Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 20:36 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Åùå â ïðîøëîì ãîäó ÿ ïèñàë â ýòó òåìó íàñ÷åò ñâîèõ ïðåäêîâ Ëîïàòèíûõ. Áóäüòå äîáðû, ïîäñêàæèòå:
 "Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV—íà÷àëà XVII âåêà. Òîì IV /Ñîñò.À.Â.Àíòîíîâ.
— Ì.: Äðåâëåõðàíèëèùå, 2008" ÿ íàøåë íåêîãî Ëîïàòèíà Þøêó, êàçà÷üåãî àòàìàíà. Ïîäñêàæèòå, ìîã ëè Þøêà áûòü Þðèåì Ëîïàòèíûì? Îò êàêîãî èìåíè ïðîèçîøëà óìåíüøèòåëüíî-ëàñêàòåëüíàÿ ôîðìà Þøêà?
| | |
| HelenAnt
Ñîîáùåíèé: 461
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1294
| Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 23:48 vyach23 íàïèñàë: [q] Ìåùîâñê 1647-1648
Ýòî òå ñàìûå äà÷è òóëÿíàì çà Ñìîëåíñêóþ âîéíó.
439. Çà Ìèõàèëîì Îêñåíòüåâûì ñûíîì Áðþõîâà
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_16i/0712.jpg
Ýòî íå ïîêàçàòåëü, íî è â êíèãå îí Áðþõîâ, ñóäÿ ïî
https://pomnirod.ru/materialy-...-goda.html[/q]
Êàêîå èíòåðåñíîå ñîâïàäåíèå â êíèãå - Áðþõîâû ðÿäîì ñ Êóçîâëåâûìè çàïèñàíû. Ìîÿ áàáóøêà â äåâè÷åñòâå Áðþõîâà, à äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ åå ìàòåðè - Êóçîâëåâà. Âñå îíè ÿâëÿþòñÿ ñòàðîæèëàìè Øàäðèíñêîãî óåçäà. È âîò ó Áðþõîâûõ ÿ êàê ðàç îñòàíîâèëàñü íà Íèêèòå - ìîé êðàéíèé íàéäåííûé Áðþõîâ Êîðíèëà Íèêèòèí. Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à ìîã áû ãèïîòåòè÷åñêè ÍÈÊÈÒÀ ÀÊÑÅÍÒÜÅ ÑÛÍ ÁÐÞÕΠáûòü îòöîì ìîåãî Êîðíèëû?. Ó Êóçîâëåâûõ Íèêèôîðà íàéòè íå ìîãó. Îáà äî 1620 ã.ð. | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | HelenAnt íàïèñàë: [q] Âñå îíè ÿâëÿþòñÿ ñòàðîæèëàìè Øàäðèíñêîãî óåçäà. [/q]
Äîáðûé äåíü! Ó Âàñ æå êðåñòüÿíå, à ýòî äåòè áîÿðñêèå. È ðàññòîÿíèå íå áëèçêîå... ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| HelenAnt
Ñîîáùåíèé: 461
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1294
| BORISBEL íàïèñàë: [q]
HelenAnt íàïèñàë:
[q]
Âñå îíè ÿâëÿþòñÿ ñòàðîæèëàìè Øàäðèíñêîãî óåçäà.
[/q]
Äîáðûé äåíü! Ó Âàñ æå êðåñòüÿíå, à ýòî äåòè áîÿðñêèå. È ðàññòîÿíèå íå áëèçêîå...[/q]
Íó äà, ïî ïåðåïèñè Ïîñêî÷èíà èç Ñîëüâû÷åãîäñêà áûëè: Âî äâîðå Êîðíèëêî Ìèêèòèí ñûí Áðþõîâ. Ñêàçàë: ðîäèëñÿ äå îí â óåçäå Ñîëè Âû÷åãîöêîè â Ëîåìñêîè âîëîñòè, æèë çà âåëèêèì ãîñóäàðåì âî êðåñòüÿíåõ.  Ñèáèðü ïðèøîë è æèâåò â Ðóäíîé ñëîáîäå ñî 147-ãî ãîäó. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 16:11 kuksov2011 íàïèñàë: [q] Ëîïàòèíà Þøêó, êàçà÷üåãî àòàìàíà. Ïîäñêàæèòå, ìîã ëè Þøêà áûòü Þðèåì Ëîïàòèíûì? Îò êàêîãî èìåíè ïðîèçîøëà óìåíüøèòåëüíî-ëàñêàòåëüíàÿ ôîðìà Þøêà?
[/q]
Îò Þðèÿ âïîëíå ìîãëî. À â êàêîì êîíòåêñòå îí óïîìèíàåòñÿ? Àòàìàí ãäå è êîãäà? | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 16:16 HelenAnt íàïèñàë: [q]
Âî äâîðå Êîðíèëêî Ìèêèòèí ñûí Áðþõîâ.
Ñêàçàë: ðîäèëñÿ äå îí â óåçäå Ñîëè Âû÷åãîöêîè â Ëîåìñêîè âîëîñòè, æèë çà âåëèêèì ãîñóäàðåì âî êðåñòüÿíåõ.  Ñèáèðü ïðèøîë è æèâåò â Ðóäíîé ñëîáîäå ñî 147-ãî ãîäó.
[/q]
Òóëüñêèå ñëóæèëûå åñëè è æèëè âî êðåñòüÿíàõ, òî ëåò íà ñòî ðàíüøå. Íà 1639-é ãîä òî÷íî íå æèëè. Êóçðâëåâû òîæå èç Ñîëüâû÷åãîäñêà? | | Ëàéê (1) |
|
