Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 229 230 231 232 233 * 234 Вперед →
Модератор: vyach23
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10350
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11967
ilyaf

По Солове нет ничего. Но то, что помещики имели землю в разных уездах, отражено в Тульском уезде по ПК1589.

Жена получала поместье как прожиточное. От мужа. Это же не частная собственность. Как приданное - так могло быть
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
ilyaf

Сообщений: 195
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 248

BORISBEL написал:
[q]
ilyaf
Жена получала поместье как прожиточное. От мужа. Это же не частная собственность. Как приданное - так могло быть
[/q]


С поместьем в Олешинской всё понятно -- это от мужа, Каменевы там уже десятилетия жили (если не с начала 16 века). А вот поместье в Солове? Как приданое - я не уверен, что помещики могли дочери отписать государевы земли тогда (легко могу ошибаться), а вот по наследству единственному ребёнку - это уже возможно.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3859
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1989

ilyaf написал:
[q]

С поместьем в Олешинской всё понятно -- это от мужа, Каменевы там уже десятилетия жили (если не с начала 16 века). А вот поместье в Солове?
[/q]


Тоже от мужа.
Часть оклада давали в других уездах.
Епифань, Солова, Дедилов.
На Туле земли всем не хватало.
Просто это до 1600-х слабо отражено в документах.
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10350
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11967

ilyaf написал:
[q]
а вот по наследству единственному ребёнку - это уже возможно.
[/q]


Девки могли получить после смерти отца прожиточное поместье до свадьбы. Или вдовы. Затем эта земля могла отойти жениху. Но земля поместная была окладом, даже сын от отца не мог получить просто по наследству, а только вступив в службу и как оклад
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 636

ilyaf написал:
[q]

Версия с тёзками, мне кажется, не особо вероятна, учитывая, особенно, очень малое количество Каменевых.

Скажите пожалуйста, есть ли списки помещиков деревни Пилюгино конца 16 - начала 17 веков?
[/q]


Не понял по тезок ? Это одни и те же люди.

вон потом там в Пилюгино Безсон сидит.
https://forum.vgd.ru/post/3131...#pp5112863
Лайк (2)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 636

BORISBEL написал:
[q]

Девки могли получить после смерти отца прожиточное поместье до свадьбы. Или вдовы. Затем эта земля могла отойти жениху. Но земля поместная была окладом, даже сын от отца не мог получить просто по наследству, а только вступив в службу и как оклад
[/q]


25 июня 1634 года в деревню Левыкинскую приехал сын боярский Семен Лобов по государевой грамоте Царя и Великого князя Всея Руси Михаила Федоровича передать служилому человеку мценянину Еремею Русинову сыну Ошихмину поместье Дмитрия Субочева. «То Дмитрия Субочева не стало, умер в нынешнем 1634 году, а жену его взяли в полон крымские люди». В поместье тогда остались сиротами «четыре дочери: девки Фетиница, да Онтанидица, да Нелидица, да Озиница».
Новый хозяин Еремей Русинов сын Ошихмин «сговорил за себя большую дочь, девку Фетиницу. И Семен Лобов отказал тому Еремею Ошихмину и своякиням его из поместья Дмитрия Субочева тридцать четей в поле, а дву потому же (т. е. всего 90 четей при трехпольном обороте) со всякими угодьями по семи четей человеку да двор помещиков Дмитрия Субочева».
Лайк (4)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 229 230 231 232 233 * 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈