Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
24 января 20:36 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Еще в прошлом году я писал в эту тему насчет своих предков Лопатиных. Будьте добры, подскажите:
В "Акты служилых землевладельцев XV—начала XVII века. Том IV /Сост.А.В.Антонов.
— М.: Древлехранилище, 2008" я нашел некого Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
| | |
| HelenAnt
Сообщений: 451
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1204
| Наверх ##
24 января 23:48 vyach23 написал: [q] Мещовск 1647-1648
Это те самые дачи тулянам за Смоленскую войну.
439. За Михаилом Оксентьевым сыном Брюхова
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_16i/0712.jpg
Это не показатель, но и в книге он Брюхов, судя по
https://pomnirod.ru/materialy-...-goda.html[/q]
Какое интересное совпадение в книге - Брюховы рядом с Кузовлевыми записаны. Моя бабушка в девичестве Брюхова, а девичья фамилия ее матери - Кузовлева. Все они являются старожилами Шадринского уезда. И вот у Брюховых я как раз остановилась на Никите - мой крайний найденный Брюхов Корнила Никитин. Скажите пожалуйста, а мог бы гипотетически НИКИТА АКСЕНТЬЕВ СЫН БРЮХОВ быть отцом моего Корнилы?. У Кузовлевых Никифора найти не могу. Оба до 1620 г.р. | | |
BORISBEL Сообщений: 10374 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12023 | HelenAnt написал: [q] Все они являются старожилами Шадринского уезда. [/q]
Добрый день! У Вас же крестьяне, а это дети боярские. И расстояние не близкое... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| HelenAnt
Сообщений: 451
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1204
| BORISBEL написал: [q]
HelenAnt написал:
[q]
Все они являются старожилами Шадринского уезда.
[/q]
Добрый день! У Вас же крестьяне, а это дети боярские. И расстояние не близкое...[/q]
Ну да, по переписи Поскочина из Сольвычегодска были: Во дворе Корнилко Микитин сын Брюхов. Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегоцкои в Лоемскои волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Рудной слободе со 147-го году. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 16:11 kuksov2011 написал: [q] Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
[/q]
От Юрия вполне могло. А в каком контексте он упоминается? Атаман где и когда? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 16:16 HelenAnt написал: [q]
Во дворе Корнилко Микитин сын Брюхов.
Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегоцкои в Лоемскои волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Рудной слободе со 147-го году.
[/q]
Тульские служилые если и жили во крестьянах, то лет на сто раньше. На 1639-й год точно не жили. Кузрвлевы тоже из Сольвычегодска? | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 16:39 26 января 16:39 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
[/q]
От Юрия вполне могло.
А в каком контексте он упоминается?
Атаман где и когда?
[/q]
Теоретически, соловские Лопатины могли быть из Ряжска и, например, из казаков. В 1579 в Ряжске есть Лопатины. И поместные атаманы верстались там в дети боярские. Ср. Солова и Ряжск Соломасовы. | | |
| HelenAnt
Сообщений: 451
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1204
| Наверх ##
26 января 17:53 vyach23 написал: [q] Тульские служилые если и жили во крестьянах, то лет на сто раньше.
На 1639-й год точно не жили.
Кузрвлевы тоже из Сольвычегодска?[/q]
По Кузовлевым не нашла пока концов, последние сведения вот такие: 1710 г.: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга переписи дворянина Андрея Ивановича Парфентьева (л 182 об) Деревня Тарасова Двор а в нем живет оброчной крестьянин Василей Никифоров сын Кузовлев 50 жена у него Марфа 40 дети Захар 16 Григорей 15 Иван 6 Иван же 1 у захара жена Марья 17 у него ж живет свойственной человек Афанасий Савин сын Коновалов 11 | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 17:57 kuksov2011 написал: [q]
Я ознакомился с документами 1648, 1622 и 1596 годов. В 1648 (десятня по Солове) числился Лопатин Самойла Афонасьев, в 1622 году числился Лопатин Афонасей Юрьев и его двоюродный брат Иван Федоров, он же в 1596 году.[/q]
В 1622 г. по Солове двое Лопатиных по городовому списку. А где за ними были поместья? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 18:09 HelenAnt написал: [q]
Двор а в нем живет оброчной крестьянин Василей Никифоров сын Кузовлев 50
[/q]
Очень возможно, что это однофамильцы с тульскими Брюховыми и Кузовлевыми. Или родство такое древнее, что уже и не установить. Искать надо от первого достоверно известного. Как они могли в крестьянах оказаться. | | |
|
