Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
BORISBEL Сообщений: 10374 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12023 | HelenAnt написал: [q] Все они являются старожилами Шадринского уезда. [/q]
Добрый день! У Вас же крестьяне, а это дети боярские. И расстояние не близкое... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| HelenAnt
Сообщений: 451
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1204
| BORISBEL написал: [q]
HelenAnt написал:
[q]
Все они являются старожилами Шадринского уезда.
[/q]
Добрый день! У Вас же крестьяне, а это дети боярские. И расстояние не близкое...[/q]
Ну да, по переписи Поскочина из Сольвычегодска были: Во дворе Корнилко Микитин сын Брюхов. Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегоцкои в Лоемскои волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Рудной слободе со 147-го году. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 16:11 kuksov2011 написал: [q] Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
[/q]
От Юрия вполне могло. А в каком контексте он упоминается? Атаман где и когда? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 16:16 HelenAnt написал: [q]
Во дворе Корнилко Микитин сын Брюхов.
Сказал: родился де он в уезде Соли Вычегоцкои в Лоемскои волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Рудной слободе со 147-го году.
[/q]
Тульские служилые если и жили во крестьянах, то лет на сто раньше. На 1639-й год точно не жили. Кузрвлевы тоже из Сольвычегодска? | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 16:39 26 января 16:39 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
[/q]
От Юрия вполне могло.
А в каком контексте он упоминается?
Атаман где и когда?
[/q]
Теоретически, соловские Лопатины могли быть из Ряжска и, например, из казаков. В 1579 в Ряжске есть Лопатины. И поместные атаманы верстались там в дети боярские. Ср. Солова и Ряжск Соломасовы. | | |
| HelenAnt
Сообщений: 451
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1204
| Наверх ##
26 января 17:53 vyach23 написал: [q] Тульские служилые если и жили во крестьянах, то лет на сто раньше.
На 1639-й год точно не жили.
Кузрвлевы тоже из Сольвычегодска?[/q]
По Кузовлевым не нашла пока концов, последние сведения вот такие: 1710 г.: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга переписи дворянина Андрея Ивановича Парфентьева (л 182 об) Деревня Тарасова Двор а в нем живет оброчной крестьянин Василей Никифоров сын Кузовлев 50 жена у него Марфа 40 дети Захар 16 Григорей 15 Иван 6 Иван же 1 у захара жена Марья 17 у него ж живет свойственной человек Афанасий Савин сын Коновалов 11 | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 17:57 kuksov2011 написал: [q]
Я ознакомился с документами 1648, 1622 и 1596 годов. В 1648 (десятня по Солове) числился Лопатин Самойла Афонасьев, в 1622 году числился Лопатин Афонасей Юрьев и его двоюродный брат Иван Федоров, он же в 1596 году.[/q]
В 1622 г. по Солове двое Лопатиных по городовому списку. А где за ними были поместья? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3984
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2037 | Наверх ##
26 января 18:09 HelenAnt написал: [q]
Двор а в нем живет оброчной крестьянин Василей Никифоров сын Кузовлев 50
[/q]
Очень возможно, что это однофамильцы с тульскими Брюховыми и Кузовлевыми. Или родство такое древнее, что уже и не установить. Искать надо от первого достоверно известного. Как они могли в крестьянах оказаться. | | |
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 20:57 26 января 20:58 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Я ознакомился с документами 1648, 1622 и 1596 годов. В 1648 (десятня по Солове) числился Лопатин Самойла Афонасьев, в 1622 году числился Лопатин Афонасей Юрьев и его двоюродный брат Иван Федоров, он же в 1596 году.
[/q]
В 1622 г. по Солове двое Лопатиных по городовому списку.
А где за ними были поместья?
[/q]
"Афанасий юрьев сын Лопатин окладчики про него сказали по государеву крестьяному целова... На государеве службе * на коне всадник * поместья за ним в соловском уезде в засоловском стане в деревне Н... Да пустошь на воздреме? Да пустошь на озере * стодевянтосто четь крестьян и бобылей сем Б... А в оных городе поместья вотчины за ним". Не смог все прочитать.
 | | Лайк (1) |
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 21:11 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
[/q]
От Юрия вполне могло.
А в каком контексте он упоминается?
Атаман где и когда?
[/q]
https://forum.vgd.ru/3103/63495/0.htm?a=stdforum_view&o=В этой теме нашёл. В самом томе Юшку Лопатина не нашёл. | | |
|
