Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для сравнения, в писцовой книге 1678 г. в Адашевой

Данило Федоров, Иван Артемьев, Иван Григорьев, Малафей Денисов.

Еще раз к записи

№1240. Малофей Денисов, Логвин Данилов, Иван Григорьев, Иван Артемьев, Тимофей Борисов, Савелий Семенов, Яков Григорьев Тереховы,
Василий Васильев Пестриков
с разным помещиков деревни Адашевой.

Судя по В.В.Пестрикову, запись относится к 1700-м гг.

стольник царицы Прасковьи Фёдоровны (1686—1692).
Здесь стольник в прямом смысле, т.е., молодой человек на побегушках, поскольку далее

https://forum.vgd.ru/post/3103/101376/p3048863.htm#pp3048863

Служба с 1696 (очевидно, военная)
В 1700 определен из стольников в ученье солдатского строя.
1700 — прапорщик Бутырского полка
1702 — капитан Бутырского полка
1708 — майор Тобольского полка
1709 — подполковник
1710 — полковник

Откуда у него поместье в Адашевой, непонятно.

Единственная связь, которую я нашел, имения его в Веневском уезде и пересечение с Семеном Ивановым Хрущевым, потомком Григория Петрова и Федора Григорьева, которым Тереховы продали часть поместий из их вотчин.

Ориентировочно возраст Василия Васильева Пестрикова можно определить по его племянникам Осипу (1705 г.р.) и Никите (1714 г.р.) Ивановым Кожиным.
Их мать Татьяна Васильева Пестрикова, дед Василий Федоров Пестриков.

Т.е., ок 1670 г.р.

Волков В.А. Московские засеки. Южный рубеж // Урбанистика. 2013. № 1. С. 100-116. DOI: 10.7256/2310-8673.2013.1.8175 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=8175

Там ссылка на

Разрядная книга 1475-1598 гг. М. АН СССР. (Институт истории). Наука. 1966

И действительно, на стр 527

7106 Майя 18 (1598 г.)

"И всего в тех городех 21 засека, а мерою те засеки 590 верст и 17 саженей; а на них 31 ворота. А у тех засек воевод 11 да голов, дворян и детей боярских из городов лутчих 30 человек, да приказщиков 42 ч[еловека]; и всего воевод и голов и прикащиков 83 ч[еловека]. Да детей боярских полковых 78 ч[еловека], да детей же боярских конных с пищальми 247 ч[еловек]. Да татар и мордвы 790 ч[еловек]. Да стрельцов московских 330 ч[еловек]. да из городов стрельцов и казаков 460 ч[еловек]; и обоего стрельцов и казаков 790 человек. Да засечных сторожей 193 человека. И всего у засек всяких людей 1988 человек. Опричь сторожей засечных и опричь зборных людей"

Эта "опричь" относится видимо к сторожам непоместным и к даточным людям.

Т.е., чисто арифметически, на засеку по 10-15 человек из числа замечных воевод, голов, приказчиков, поместных сторожей плюс 15 детей боярских и 35-40 стрельцов и казаков, 35-40 татар и мордвы.

Или 100-110 служивых на засеку.
Или 65-75 на ворота.

Что похоже, потому что больше не влезет.

Приказчиков на засеку 2 или 1 на ворота, поместных сторожей 9 и 6, соответственно.

Для сравнения у Калачова в 1589 г. в Веркошевском стане

И всего:

2 села, 29 деревень, 5 пуст.

66 дв. помещиков, 108 дв. людцких, 115 дв. крестьянских, 58 дв. бобыльских.

24 дв. пусты, 2 места дв. помещиков, 39 мест людцких и крестьянских.

Или 350 дворов, включая даже помещиков с дворовыми.

Т.е., даже если брать 3-4 мужчин с двора, вряд ли даже 1000 мужчин призывного возраста из на весь стан.

Человек 20-30 из даточных на текущие проблемы как то несение сторожевой и караульной службы по штатам мирного времени.

Не знаю, командовал ли засечный приказчик 5 поместными сторожами и 30 даточными при обороне ворот и приданными к воротам 70 служилыми.
Не думаю.
Думаю, что сотником был прикомандированный стрелецкий и казачий сотник, а взводом пограничной стражи распоряжался как раз засечный приказчик.

И, к сожалению, опять же, никакой конкретики о засечных делах 1520-1550 гг.

В лучшем случае "с 1521 года" и далее по диссертациям сразу к 1598, в худшем — интерполяция структур XVII века.

Сказали бы честно в диссертациях, ничего не знаем, копипастим из того, что есть.

Хотелось бы прочитать у историков, как ходили на Москву в это время.
Ходили ли восточней Тулы и западней Рязани.
Если не ходили, почему.
Если ходили, была ли такая возможность.

vyach23 написал:

[q]
Хотелось бы прочитать у историков, как ходили на Москву в это время.
Ходили ли восточней Тулы и западней Рязани.
Если не ходили, почему.
Если ходили, была ли такая возможность.
[/q]

Венев монастырь уже вроде как вовсю стоял. Ну и само Венёвское городище рядом. Там дорога на Каширу прямая - Веневский тракт.
А больше вроде и негде ...

aleksgooo написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

Хотелось бы прочитать у историков, как ходили на Москву в это время.
Ходили ли восточней Тулы и западней Рязани.
Если не ходили, почему.
Если ходили, была ли такая возможность.
[/q]

Венев монастырь уже вроде как вовсю стоял. Ну и само Венёвское городище рядом. Там дорога на Каширу прямая - Веневский тракт.
А больше вроде и негде ...
[/q]

Это да. Но вот я тут искал и не нашел, откуда это

""В 1541 году крымские татары совершили очередной набег на южнорусские владения. Крымцы появились на реке Сежа в Тульской земле. Против них был отправлен небольшой конный отряд под командованием князя Ипата Потула Волконского. Крымцы перебили весь отряд, сам воевода погиб, а противник бросился «изгоном» на Одоев."

А ходили они тогда на Москву через Зарайск. На Сеже на обратном пути вроде бы как уже пошалили.

Вот я и пытаюсь понять. Ходили через Зарайск потому что уже засеки мешали?

Или они в принципе там не ходили, потому что, как гласит еще одна легенда

"Время возникновения селения неизвестно, но по преданиям и легендам село древнее. Старожилы говорили о разрушении древней церкви татарами. Исторически это подтверждается: через Глебково на Алексин 10 июня1422 года проходил татарский военачальник Темеш. Возможно, что именно с этим событием связана история Пятницкого погоста, рассказанная Д.Г. Гедеоновым в публикации «Веневские древности», поскольку в селе древняя Параскевинская церковь в честь великомученицы Параскевы, именуемой пятницей. Кстати, Темеш Алексина так и не взял, а, поскольку он был очень свирепый и беспощадный воин, Московские цари сумели переманить его на службу и доверили охранять от татар земли в районе Свиридова до Тулубьева. Известно, что после первого же столкновения с Темешем, татары при его жизни больше в эти земли не ходили и шли к Москве обходными путями. До самой отмены крепостного права этими землями владели помещики Темяшовы, ведущие свой род от свирепого полководца"

https://www.veneva.ru/lib/vrkk-glebkovo.html

А Глебково и есть Веркошевские засеки.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды