Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

radin написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

Добрый вечер!
Помогите, пжа, прочесть текст под номером 49. Пытаюсь разобраться с Пановыми, которые владели землей в Карпово, Паново тож.
Спасибо!

[/q]

49. Отписка 700 году, что отказано по дапросу вымерное помест(ь)я в Тулском уезде, в Застрожском стану Дмитрия, да Афанас(ь)ева, да Игнатова Поновых в жереб(ь)ю пустоши Рыловской Павлу да Петру Савиным детям Ивашкиным, - и при ней дапрос.

[/q]

Спасибо большое! А 700 - это какой год? 1700?

mimoza1777

Да

vyach23 написал:

[q]

198 год. Вдова Хрестина Григорьева жена Терехова с детьми Федором, Андреем, Яковом и ее будущий муж Семен Иванов сын Руднев.
Поместья в Адашевой, Соншиной.
[/q]

Есть основания полагать, что речь идет о жене и детях Григория Борисова сына Терехова.

Григорий и его братья Семен и Тимофей Борисовы упоминаются в родословном деле Тереховых, где они все вместе до 1685-х бьют челом о поместьях. После этого времени, около 1689 г., в челобитиях Семен и Тимофей Борисовы и Федор Григорьев.
Скорее всего, этот Федор — сын Григория Борисова.

По имеющимся источникам после 1716 г. в Адашево Андрей Григорьев сын Терехов 1683 г.р.

Что касается Якова, единственное упоминания в реестре к писцовой книге 14241. Годы конкретных записей, к сожалению не указан, только общее перечисление в заголовке: 148, 156, 159, 190, 704 гг.

№936. Артемья, Бориса, Данилы Тереховых деревни Старой Адашевой.

№1089. Малафея, Логина, Ивана Тереховых деревни Одашевой.
№1091. Села Глебкова Пятницкого попа Кондратья.

№1240. Малофей Денисов, Логвин Данилов, Иван Григорьев, Иван Артемьев, Тимофей Борисов, Савелий Семенов, Яков Григорьев Тереховы,
Василий Васильев Пестриков
с разным помещиков деревни Адашевой.

№1420. Пятницкого попа Тимофея деревни Горшковой (здесь явно ошибка, села Глебково).
№1421. Малафей Денисов Терехов и разных помещиков деревни Адашевой.

И заодно о попах Пятницкой церкви села Глебково, в приход которой входила деревня Адашева.

Кондратий
(поп Пятницкой церкви села Глебково)
дети
Тимофей 1668
Павел

Павел Кондратьев
дети
Яков 1690
Афанасий 1690 (?сын Герасим 1730, ?внук Михаил 1750)

Тимофей Кондратьев 1668
(поп Пятницкой церкви села Глебково)
Ж. Акилина Родионова 1677
дети
Борис 1693
Лука 1703

Борис Тимофеев 1693
(дьякон Пятницкой церкви села Глебково)
Ж. Лукерья Афанасьева 1698
дети
Акилина 1725 (муж Терентий Прокофьев Терехов)

Лука Тимофеев 1703
(поп Пятницкой церкви села Глебково)
Ж. Мавра Алексеева
(падчерица Абрама Семенова Терехова)
дети
Гаврила 1732
(поп Пятницкой церкви села Глебково)
Алексей 1737
(пономарь)

Для сравнения, в писцовой книге 1678 г. в Адашевой

Данило Федоров, Иван Артемьев, Иван Григорьев, Малафей Денисов.

Еще раз к записи

№1240. Малофей Денисов, Логвин Данилов, Иван Григорьев, Иван Артемьев, Тимофей Борисов, Савелий Семенов, Яков Григорьев Тереховы,
Василий Васильев Пестриков
с разным помещиков деревни Адашевой.

Судя по В.В.Пестрикову, запись относится к 1700-м гг.

стольник царицы Прасковьи Фёдоровны (1686—1692).
Здесь стольник в прямом смысле, т.е., молодой человек на побегушках, поскольку далее

https://forum.vgd.ru/post/3103/101376/p3048863.htm#pp3048863

Служба с 1696 (очевидно, военная)
В 1700 определен из стольников в ученье солдатского строя.
1700 — прапорщик Бутырского полка
1702 — капитан Бутырского полка
1708 — майор Тобольского полка
1709 — подполковник
1710 — полковник

Откуда у него поместье в Адашевой, непонятно.

Единственная связь, которую я нашел, имения его в Веневском уезде и пересечение с Семеном Ивановым Хрущевым, потомком Григория Петрова и Федора Григорьева, которым Тереховы продали часть поместий из их вотчин.

Ориентировочно возраст Василия Васильева Пестрикова можно определить по его племянникам Осипу (1705 г.р.) и Никите (1714 г.р.) Ивановым Кожиным.
Их мать Татьяна Васильева Пестрикова, дед Василий Федоров Пестриков.

Т.е., ок 1670 г.р.

Волков В.А. Московские засеки. Южный рубеж // Урбанистика. 2013. № 1. С. 100-116. DOI: 10.7256/2310-8673.2013.1.8175 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=8175

Там ссылка на

Разрядная книга 1475-1598 гг. М. АН СССР. (Институт истории). Наука. 1966

И действительно, на стр 527

7106 Майя 18 (1598 г.)

"И всего в тех городех 21 засека, а мерою те засеки 590 верст и 17 саженей; а на них 31 ворота. А у тех засек воевод 11 да голов, дворян и детей боярских из городов лутчих 30 человек, да приказщиков 42 ч[еловека]; и всего воевод и голов и прикащиков 83 ч[еловека]. Да детей боярских полковых 78 ч[еловека], да детей же боярских конных с пищальми 247 ч[еловек]. Да татар и мордвы 790 ч[еловек]. Да стрельцов московских 330 ч[еловек]. да из городов стрельцов и казаков 460 ч[еловек]; и обоего стрельцов и казаков 790 человек. Да засечных сторожей 193 человека. И всего у засек всяких людей 1988 человек. Опричь сторожей засечных и опричь зборных людей"

Эта "опричь" относится видимо к сторожам непоместным и к даточным людям.

Т.е., чисто арифметически, на засеку по 10-15 человек из числа замечных воевод, голов, приказчиков, поместных сторожей плюс 15 детей боярских и 35-40 стрельцов и казаков, 35-40 татар и мордвы.

Или 100-110 служивых на засеку.
Или 65-75 на ворота.

Что похоже, потому что больше не влезет.

Приказчиков на засеку 2 или 1 на ворота, поместных сторожей 9 и 6, соответственно.

Для сравнения у Калачова в 1589 г. в Веркошевском стане

И всего:

2 села, 29 деревень, 5 пуст.

66 дв. помещиков, 108 дв. людцких, 115 дв. крестьянских, 58 дв. бобыльских.

24 дв. пусты, 2 места дв. помещиков, 39 мест людцких и крестьянских.

Или 350 дворов, включая даже помещиков с дворовыми.

Т.е., даже если брать 3-4 мужчин с двора, вряд ли даже 1000 мужчин призывного возраста из на весь стан.

Человек 20-30 из даточных на текущие проблемы как то несение сторожевой и караульной службы по штатам мирного времени.

Не знаю, командовал ли засечный приказчик 5 поместными сторожами и 30 даточными при обороне ворот и приданными к воротам 70 служилыми.
Не думаю.
Думаю, что сотником был прикомандированный стрелецкий и казачий сотник, а взводом пограничной стражи распоряжался как раз засечный приказчик.

И, к сожалению, опять же, никакой конкретики о засечных делах 1520-1550 гг.

В лучшем случае "с 1521 года" и далее по диссертациям сразу к 1598, в худшем — интерполяция структур XVII века.

Сказали бы честно в диссертациях, ничего не знаем, копипастим из того, что есть.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды