Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 251
| Наверх ##
24 ноября 2024 13:38 24 ноября 2024 13:48 Улан Семенович Карпов получил землю в деревне Олешково только в 1625 году. До него владел Кобзов. Но их (Кобзовых) нет в десятне 1622 года.
РГАДА, 1209-1-490, л. 1175об-1176
За Уланом за Семеновым сыном Карпова по отдельною выписи Тульского засечного
приказчика Путилы Остапова за его Путиловою рукою 133 году что ему дано Софоново
поместье Кобзова после того было за братом его за Иваном Кобзовым. Жеребий в деревне
Олешкове на Прошинском селище а в нем на его жеребий двор помещиков да двор бобыля Ивашки Яковлева паши паханые добрые земля пятнадцать четей
в поле а в дву потому ж сена сорок копен а плати ему с живущей с получетверика пашни. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3948
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2020 | Наверх ##
24 ноября 2024 13:50 mimoza1777 написал: [q] Улан Семенович Карпов получил землю в деревне Олешково только в 1625 году. До него владел Кобзов
РГАДА, 1209-1-490, л. 1175об-1176
За Уланом за Семеновым сыном Карпова по отдельною выписи Тульского засечного
приказчика Путилы Остапова за его Путиловою рукою 133 году что ему дано Софоново
поместье Кобзова после того было за братом его за Иваном Кобзовым. Жеребий в деревне
Олешкове на Прошинском селище а в нем на его жеребий двор помещиков да двор бобыля Ивашки Яковлева паши паханые добрые земля пятнадцать четей
в поле а в дву потому ж сена сорок копен а плати ему с живущей с получетверика пашни.[/q]
Видимо, не Кобзов, а Софон Истомин сын Копцов. Интересно, что Путила (Михайлов) сын Остапов — засечный приказчик. | | Лайк (2) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 251
| Наверх ##
24 ноября 2024 13:58 24 ноября 2024 13:59 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 24 ноября 2024 13:50 Возможно. К сожалению, мне так прочли. Спасибо за верный вариант прочтения. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
BORISBEL Сообщений: 10365 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12004 | Наверх ##
24 ноября 2024 17:27 vyach23 написал: [q] Интересно, что Путила (Михайлов) сын Остапов — засечный приказчик. [/q]
большой чин ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3948
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2020 | Наверх ##
24 ноября 2024 18:17 BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Интересно, что Путила (Михайлов) сын Остапов — засечный приказчик.
[/q]
большой чин
[/q]
Судя по их окладам, не так что бы. 7136 (1627/28) г. – «Подлинный» именной список Пороша Семенов сын Терехов – у засеки у коширской Путило Михайлов сын Остапов – у засеки 7139–7140 (1630/31–1631/32) гг. – «Подлинный» именной список Пороша Семенов сын Терехов – у засеки Микулка Самойлов сын Терехов – у веневские засеки Путилко Михайлов сын Остапов – у засеки. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10365 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12004 | Наверх ##
24 ноября 2024 19:15 24 ноября 2024 19:18 [q] Засечный приказчик
Военная должность, возникшая в ходе сооружения Большой засечной черты в 1521—1566 гг, введенная затем и на других засеках. Засечный приказчик являлся ближайшим помощником и заместителем засечного головы, а иногда самостоятельным начальником небольшой засеки — участка укрепленной пограничной линии длиной в несколько десятков километров (обычно — ворота с прилегающей территорией). Назначался из местных городовых дворян или городовых детей боярских и имел под своим началом до несколько сотен бойцов. В подчинении у засечного приказчика находилось несколько засечных поместных сторожей, охранявших со своими отрядами отдельные участки данной засеки и постоянный гарнизон острога при воротах. При нападении кочевников засечный приказчик обычно руководил обороной засечных ворот.[/q]
По современным понятиям - типа командира батальона/роты. В масштабе тогдашнего народонаселения вполне себе высокое положение, особо в своем уезде. Выше по чину были засечные головы, это примерно как воеводы небольших городов-крепостей. Ещё выше уже были должности бояр, знати. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10365 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12004 | Наверх ##
24 ноября 2024 19:17 24 ноября 2024 19:17 vyach23 написал: [q]
Судя по их окладам, не так что бы.[/q]
По окладам или по факту? У простых засечный сторожей оклад мог быть 100-150, а по факту 15 наличных.... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3948
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2020 | Наверх ##
24 ноября 2024 19:32 BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Судя по их окладам, не так что бы.
[/q]
По окладам или по факту? У простых засечный сторожей оклад мог быть 100-150, а по факту 15 наличных....[/q]
По окладу. У Пороши Семенова Терехова — 250, у двоих других — 150. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3948
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2020 | Наверх ##
24 ноября 2024 19:43 24 ноября 2024 19:43 BORISBEL написал: [q]
По современным понятиям - типа командира батальона/роты. В масштабе тогдашнего народонаселения вполне себе высокое положение, особо в своем уезде.
Выше по чину были засечные головы, это примерно как воеводы небольших городов-крепостей. Ещё выше уже были должности бояр, знати.[/q]
Трудно сказать. Петр Иванов Терехов ок. 1598 г. был засечный голова. Думаю, на тот период засечного приказчика можно сравнить с прапорщиком или младшим лейтенантом, т.е., ниже "армейского" сотника. Засечный голова — капитан. Засечный воевода — подполковник, максимум полковник, соответсивенно, ниже "армейского" воеводы. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3948
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2020 | Наверх ##
24 ноября 2024 19:58 Я уже пытался собрать статистику. И всего в Каширском у. во всех 5 ст. ... да губной староста, да городовой приказщик, да засечной приказщик, да 6 челов. засечных сторожей. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=whiteЧто идентично И всего в Растовском стане... https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=whiteТ.е., на "пограничный" стан 1589 года 1 засечный приказчик и 6 засечных (поместных) сторожей. Может быть чуть больше, в зависимости от территории. На пару соседних засек — засечный голова. "Боевая" задача у них, все-таки, была содержать засеки в порядке. Может быть "обход" местности. Тогдашние пограничники не были предназначены для ведения длительных оборонительных действий. Это даже не казачьи пограничные станицы поздних времен. | | Лайк (1) |
|
