Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 150 151 152 153  154 155 156 157 158 ... 220 221 222 223 224 225 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1669
По Руммелю Шарап — правнук Ивана Васильева. Не внук, правнук.
Что, как я уже писал, почти на грани допустимого.

В Гербовнике явно ошибка.
Запись 1445/7503 следует читать 1545/7503.

Хорошо бы разобраться с этим воеводой, наместником, думным дворянином документально.
Не исключено, что это несколько Иванов Васильевичей Анненковых.

Тульско-дедиловская линия гораздо обширней.

В 1589

Поликарп и Кирей Истомины
Григорий и Юрий Максимовы
Василий Афанасьев
Анисим Лукьянов
Тимофей Марков
Степан и Илья Киреевы

Как их втиснуть в наместника непонятно. Руммель не резиновый.

Но с воеводой придется разбираться.
Может он и не воевода, а, скажем, голова и не наместник, а "волостель".

По аналогии с

1546. Грамота о пожаловании волостелю Григорью Сухотину в кормление волости Мышеги
1547. То же Истоме Сухртину.
Лайк (3)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1669
Ноги растут от Спиридова


Прикрепленный файл: Спиридов_М_Родословной_российской_словарй_01_Буква_А_1793_РГБ.pdf.jpg
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1669
Нормально так по Спиридову Анненков ходил в 7059/1551 году против Степана Батория короля польского из Болхова в Полоцк.

А не в 1579 ли?
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1669
Фальсификация или ошибка?
Какой-то царевич Петр Арканалович.
Даты сдвинуты чуть ли не на 30 лет.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3248
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1669
Систематические списки боярам, окольничим и думным дворянам с 1468 года до уничтожения сих чинов

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Никаких думных дворян Анненковых не было.

С боярскими списками чуть хуже

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Самые ранние упоминания ок. 1627 года, городовые дворяне, арзамасский и курский

Ермолай Федоров
Иван Антипьев
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1077
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 598

vyach23 написал:
[q]
Фальсификация или ошибка?
Какой-то царевич Петр Арканалович.
Даты сдвинуты чуть ли не на 30 лет.
[/q]


Это кто-то из татарских царевичей

https://ru.m.wikipedia.org/wik...1%8B%D0%BD
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1077
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 598

vyach23 написал:
[q]
Может он и не воевода, а, скажем, голова и не наместник, а "волостель".

По аналогии с

1546. Грамота о пожаловании волостелю Григорью Сухотину в кормление волости Мышеги
1547. То же Истоме Сухртину.
[/q]


Так, а не литва ли этот Анненков ?
Болхов дали, да с царевичем в поход - местничество никто не отменял, для этого статус нужен.

Шарап опять же, потом посол к ногайцам.

Литовские метрики теперь что ли смотреть ...

У Танкова еще есть некоторые дополнения (выделил важные для нас)

Дворяне Анненковы, к которым принадлежал отличавшийся в ратных делах против татар голова Иван Антипович Анненков, незадолго перед этим временем переселились из Орловского края в Курский. Предок их Иван Васильевич Анненков был думный дворянин и Болховский наместник, служил в Рязанском сторожевом полку, был с этим полком в походах: в 7053 (1545) году для защиты от татар, в 7057 (1549) году в шведском под городом Колыванью (Ревель), в 7059 (1551) году в польском на приступе города Полоцка. Потомки И. В. Анненкова имели поместья и вотчины в Низовых городах, в Калуге и Орле. Правнук его Михаил Антипович Анненков с четырьмя братьями, в том числе с Иваном Антиповичем «от бывшего тогда в России от поляков и татар разорения, лишась своих поместий и вотчин и всего имения», в 7124 году (1616) переселились из Орловского уезда в Курский, где им «в разных местах и в разных годех» были даны поместия и писцовые дачи.

1. Рязанский сторожевой полк
2. Поместья в Калуге
3. Михаил Антипович - правнук Ивана Васильевича, значит Антип и Шарап - внуки. Я настаиваю что Румель не прав. Тем более что Ермолай Федоров - новик в 1596, а Шарап в 1575е уже вовсю помещик. Они оба внуки - вероятно, но Шарап точно не правнук.

OSM2hzB.png

P.S. Подумалось - а может Шарап вообще даже не внук, а сын ??
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1077
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 598

vyach23 написал:
[q]
Нормально так по Спиридову Анненков ходил в 7059/1551 году против Степана Батория короля польского из Болхова в Полоцк.

А не в 1579 ли?
[/q]


Это все мифические походы, упоминания которых теперь без конца тиражируются в родословной десятков фамилий, причем каждый там был "воеводой", я уже со счета сбился сколько их там было )
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1077
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 598
Лично у меня к этим (орловско-курским) Анненковым вполне шкурный интерес. Они, несомненно какие-то родственники.

Мой курский Яков Шестопалов, судя по документам 1648 года, был тестем Сергея Калугина, осадного головы и стрелецкого сотника Курска - посты, которые до того почти эксклюзивно оккупировались Анненковыми. Они, в общем сразу по появлении в Курске - стали выборными, что говорит о том, что были все же весьма родовиты. Калугины же, весьма загадочны - они тоже практически сразу (ну в 1620-1630) тоже на высоких местных постах - то над стрельцами, то над казаками. А в Орле 1594 базируются примерно по границе Болховских земель. В свете упоминания у Анненковых поместий в Калуге - возможно связь между семьями более древняя, чем только по Курску.

Ну и сам Яков потом Анненковым в качестве свата обзавелся.

HyCZKdl.png

У Шатохина упоминается некий Анненков в Калуге, но в 1680е
https://familio.ru/catalogs/sp...abb18afa96

p.s. еще из Танкова:

Дворян — выбор (служивших по выбору) в Курске было в 1642 году только четверо: Воин Антипович Анненков, Михаил Антипович Анненков, Петр Иванович Анненков и Кузьма Богданович Виденьев. Они имели следующие поместные дачи: первый в 700 четей, второй 615 1/2 четей, третий 310, четвертый 230. Что касается до крестьянских и бобыльских дворов, то Анненковы имели их 30, 20 и 19, а Виденьев 10-ть. Из них один был впервые написан в десятне по выбору за службу и по родству, другой только за службу, одному была придача к поместному и денежному окладу за черкасский бой и убитых им на бою неприятелей.
Эти четверо дворян выборных были самые богатые по Курску и его уезду. Они выводили с собою на службу по несколько человек. Так Воин Антипович Анненков выводил за собою в полк два человека на конях с пищалями, два человека на мерине с простым конем, да человека в кош с пищалью.
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1077
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 598
А что у нас по Туле, кроме дедиловских ?

Вот тут кто проживал ? Это же практически Кашира.

Село АНАНСКОЕ
(Ближайшие сёла: Романово, Венёв Монастырь)
Село располагается справа от дороги из Тулы в Венёв при речке Сеже (см. карту) и отстоит в
30 верстах от Тулы. В писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «дер. Ананская на реч.
Сеже» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Ананским, Демьяновым и др.
В 1857 г. в селе при реч. Сеже проживало 243 чел., по подворной переписи 1910-12 гг. в этом
селе Пасловской волости было 83 двора и 508 чел. В 2000 г. Ананское – село Бельковского
сельского округа Венёвского района с 11 жителями. В настоящее время село Ананское входит в
состав сельского поселения Южное Венёвского района.
Деревянная Николаевская церковь на погосте на реч. Сеже описана в писцовой книге 1587-
1589 гг. Каменный Троицкий храм села построен в 1797 г. помещиком Кутеповым Иваном
Алексеевичем. В 19 в. он достраивался и обновлялся помещиком Ивашкиным Ф.А., купцом
Рылеевым М.Ф.
В 1857-1916 гг. в приход храма кроме села входили селения:
дер. Алешково (в 6 вер.) в писцовых книгах 1628-1678 гг. упоминается как «деревня
Алешково» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Карповым и др. В 1857 г. в деревне
при ключевом колодце проживало 157 чел., по подворной переписи 1910-12 гг. в этой деревне
Пасловской волости было 39 дворов и 211 чел. В настоящее время это селение не существует, но
на карте указано урочище Алешково;
дер. (с-цо) Анненки (Аннинкова) (в 3 вер.) в писцовых книгах 1587-1646 гг. упоминается как
«дер. Анненкова на реч. Татарке» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Анненковым и
др.
В 1857 г. в деревне Аннинково при реч. Сеже проживало 43 чел., по подворной переписи
1910-12 гг. в с-це Анненки Пасловской волости было 11 дворов и 60 чел. В настоящее время это
селение не существует;
===
Ананские и Анненковы - не одно и тоже ли ?

Еще в копилку -
Опарина, Иноземцы в России XVI-XVII вв( книга первая)

Казаки часто обзаводились спутницами в разбоях. Так, в Белозер- ском уезде казаки донского атамана Степана Кругового, принявшего сторону польского короля, захватили жену дворянина Матвея Поли- ванова Ирину и его сестру Анну. Выехавшие в 1620 г. на русскую службу три украинских казака были женаты на русских пленницах. Еще в Путивле они «в роспросе сказали, что жены за ними за всеми русские». На допросе в Москве они более подробно объяснили, что Яков Григорьев сын Безводицкий (Безволицкий) был женат на дочери карачевца сына боярского Леонтия Анненкова; Иван Власев (Власов) – на дочери путивльца сына боярского Василья Старухина; Федор Игнатов – на дочери путивльца сына боярского Василья Кривоноса. Причем к этому времени семьи каждого включали детей: у Якова Безводицкого были сын и дочь, у Федора Игнатова – дочь, у Ивана Власова – сын. «Жалованье за выход» казаки и их русские супруги получили 15 июня 1620 г.

Еще:
Захаров Андрей Леонидович
«Служилые люди» и дворянство на территории Орловской губернии в конце XVI - XVIII вв.
(заселение и освоение региона)

О-персональном составе «служилых людей»-первопоселенцах на тер­ритории будущей Орловской губернии сохранились фрагментарные сведения. В их числе встречаются:.Михаил Мезенцов, служивший в Орле в 1591 г.,
Леонтий Соковнин, занимавший должность воеводы в Карачеве в 1587 г., Шарап и Мартын Анненковы, служившие в 1587 г. в Ливнах
*ссылается на Руммеля, но у него ничего нет про Ливны
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 150 151 152 153  154 155 156 157 158 ... 220 221 222 223 224 225 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈