Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3397
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1858 | Наверх ##
23 апреля 2024 16:48 23 апреля 2024 17:21 Михаил Львович в 1508 присягнул Василию III, выехал в Москву.
Со своими послужильцами, видимо.
Упоминается также Федько Дашкович.
Не брат ли он Евстафию Дашкевичу, который выехал в Москву чуть раньше.
"В 1504 году Дашкевич со многими литовскими дворянами бежал в Москву и поступил на службу к великому князю Ивану III. В 1508 году великий князь Василий III послал его с 20-тысячным войском на помощь восставшему в Литве князю Михаилу Глинскому".
| | |
lilolava Сообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
23 апреля 2024 22:19 23 апреля 2024 22:20 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 23 апреля 2024 14:12 Это, конечно, звучит не очень умно - брать что попохожей, понимаю. Но с чего то надо начинать, когда в тупике, у меня в моем очень небольшом генеалогическом опыте было 3 случая где записали неправильно фамилии - потому что так "услышали". Я исходя из этого прицепилась к звучанию =) Я вообще ниразу не филолог, поэтому объясните, пожалуйста, почему вам видится возможным рассматривать фамилию Тречевич, ведь это совсем не "Трещевский" - сосвсем другое окончание, и если бы его меняли при переезде на Русь, то, как мне кажется, на что-то русское, а менять не русское -ич на не русское -ский не могу углядеть смысла | | |
BORISBEL Сообщений: 10278 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11797 | Наверх ##
23 апреля 2024 22:33 lilolava написал: [q] на не русское -ский не могу углядеть смысла [/q]
-ский - это не только русское, это общеславянское. Тут четкий признак - даже язык у нас русСКИЙ ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3397
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1858 | Наверх ##
24 апреля 2024 8:10 24 апреля 2024 8:19 lilolava написал: [q]
Я вообще ниразу не филолог, поэтому объясните, пожалуйста, почему вам видится возможным рассматривать фамилию Тречевич, ведь это совсем не "Трещевский" - сосвсем другое окончание, и если бы его меняли при переезде на Русь, то, как мне кажется, на что-то русское, а менять не русское -ич на не русское -ский не могу углядеть смысла[/q]
Потому что в ВКЛ имели обыкновение писать русские фамилии с добавлением -ич. Ср. Демьянович/Демьяновы. https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4328219.htm#pp4328219Также Тереховичи, Глебовичи, Хрущевичи и др. Как вариант, Тречевичи от Тречевы. Лучше бы, конечно, Тресчевичи/Тресчевы. Но, как я уже писал, кто знает, как это произносилось в XV веке. У Калачова встречаются формы Трещевские, Трешевские, Трешневские. Исследовать надо все варианты. | | Лайк (1) |
lilolavaСообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
24 апреля 2024 14:47 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 24 апреля 2024 8:10 Трешевские/шневские - видела такое только спустя лет 100 после первых упоминаний ТреЩевских, в 1500-х не видела таких фамилий нигде (не попадались, по крайней мере) А как обстоят у вас дела с поиском измещения остальных фамилий 1579-х? Не делали никаких сводных таблиц или чего-то такого? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3397
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1858 | Наверх ##
24 апреля 2024 16:22 lilolava написал: [q]
А как обстоят у вас дела с поиском измещения остальных фамилий 1579-х? Не делали никаких сводных таблиц или чего-то такого?[/q]
Да практически никак не обстоит. Десяток тульских фамилий из почти 200 прослеживаются до конца 1400-х - начала 1500-х. Здесь в теме по сообщениям разбросано. Этим вопросом научно никто, похоже, не занимался. Вот пишем вместе историю. | | Лайк (1) |
lilolavaСообщений: 232 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
24 апреля 2024 17:29 а где были это 10 в конце 1400-х?
я прочла почти всю тему, но по ней чтобы найти ответ на вопрос надо точно знать какую фразу написать, или точный год, может вы выписывали | | |
BORISBELСообщений: 10278 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11797 | Наверх ##
24 апреля 2024 18:04 lilolava
Тут очень трудно что-то найти, т.к. период почти бесписьменный. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3397
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1858 | Наверх ##
24 апреля 2024 18:16 lilolava написал: [q] а где были это 10 в конце 1400-х?
я прочла почти всю тему, но по ней чтобы найти ответ на вопрос надо точно знать какую фразу написать, или точный год, может вы выписывали[/q]
Кто где. Демьяновы — из смоленских бояр. Кузовлевы и др. оттуда же. Лосминские тоже из ВКЛ. Страховы — послужильцы князя Патрикеева https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4508225.htm#pp4508225Выбор, естественно, лучше прослеживактся. Хрущевы, Сухотины, Карповы, Даниловы, Толстые и др. Но это и без нас известно. Наш уровень — городовые и часть дворовых. | | Лайк (1) |
| ElenaD-skaya Участник
Сообщений: 76
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
24 апреля 2024 18:53 А по Демьяновым ткните, пожалуйста, где можно почитать? Деревня Демьяново их? В Демьяново имел поместье Мина Иванович Трещевский, и не только он, из рода Фомы Акимова тоже кто-то там имел землю. И вообще Демьяново в 3 км от деревни Подречной, Трещевой тож.
Так же какой то Демьянов служил с Миной в дергилевой сотне. Надо посмотреть, если это одни и те же Демьяновы, то и Трещевские могли быть из Смоленска. А там и Польша рядом. ---
Рязанская губерния, Спасский уезд, с. Половское, ФЕТИСКИНЫ
Ярославская губерния, село Парфеньево, РУДАКОВЫ
Тульская губерния, село Трасна,ТРЕЩЁВЫ
Ищу любую информацию по ДОБРОСКЛОНСКИМ | | Лайк (1) |
|
