Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
7 ноября 2023 12:39 Вот интересно, могли ли ошибиться, вместо Афанасия Карпова, написать Панова? Ведь указывается их родство с Уланом Карповым, но они Афанасьевичи.
---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3230
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1662 | Наверх ##
7 ноября 2023 13:59 В 1628 в Заострожском стане Улан Семенов Лев Семенов Оська Семенов Карповы. Возможно, родственники. Потомство Леонтия Семенова Карпова "Предку рода Карповых, Леонтию Семенову сыну Карпову, по грамоте Государя, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, жаловано было поместье, и происшедшие от него потомки, находясь в службе, владели доставшимся от предков их имением. Все сие доказывается документами, означенными в присланной из Московского Дворянского Депутатского Собрание родословной книги, о внесении рода Карповых в 6-ю часть дворянской родословной книги, в число древнего дворянства." https://gerbovnik.ru/arms/1438.htmlОн или его тезка. Но проверить VI часть московской родословной книги стоит. | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3230
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1662 | Наверх ##
7 ноября 2023 15:14 Судя по https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=whiteКарповы VI [1791] по ... Тульской губернии. Родослов. от Филиппа. Очень похоже, что в 1646 это Филипп Леонтьев сын Карпов Заострожского стана. Если все это так, и Улан и Леонтий братья, то это отдельная ветвь Карповых. Скорее всего, от дедиловского Семена Иванова. | | Лайк (1) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
7 ноября 2023 16:14 vyach23 написал: [q] Судя по
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Карповы VI [1791] по ... Тульской губернии.
Родослов. от Филиппа.
Очень похоже, что в 1646 это Филипп Леонтьев сын Карпов Заострожского стана.
Если все это так, и Улан и Леонтий братья, то это отдельная ветвь Карповых. Скорее всего, от дедиловского Семена Иванова.[/q]
спасибо вам огромное! ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3230
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1662 | Наверх ##
7 ноября 2023 19:14 В общем, несмотря на то, что Калачов наше все, имеет смысл сверяться с реестром к списку приправочной книги Жеребцова сотоварищи. Ф.1209. Оп.85. Кн. 487.
Когда составляли эту приправочную книгу к писцовой книге, не совсем понятно. Может быть, в тех же 1588-1589 гг.
В целом наличный состав идентичен. Но есть и сюрпризы.
Кто-то не дотянул до приправок и в наличии уже вдова с детьми, например.
Пример к напримеру.
У Калачова в Заострожском стане Григорий Андреев сын Панов. В реестре к списку приправочной книги уже его вдова Софья Григорьевская жена Панова с детьми Мироном и Ескою. | | Лайк (1) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
7 ноября 2023 20:42 vyach23 написал: [q] Судя по
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Карповы VI [1791] по ... Тульской губернии.
Родослов. от Филиппа.
Очень похоже, что в 1646 это Филипп Леонтьев сын Карпов Заострожского стана.
Если все это так, и Улан и Леонтий братья, то это отдельная ветвь Карповых. Скорее всего, от дедиловского Семена Иванова.[/q]
Да, похоже, что родословная от Филиппа Леонтьевича Карпова - это от брата Улана Семеновича Карпова - Льва Семеновича. В десятнях Тульского края в 1622 года у Льва Семенова сына Карпова указан сын Давыд. В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3230
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1662 | Наверх ##
7 ноября 2023 20:52 mimoza1777 написал: [q]
В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов.
[/q]
Это я не совсем понял. Каким образом указано, что не вошли? | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
7 ноября 2023 20:55 12 ноября 2023 23:17 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов.
[/q]
Это я не совсем понял. Каким образом указано, что не вошли?
[/q]
 [url=https://files.vgd.ru/143436/N4e5yYAcsasH0N8dHcWcsuzwnelbBhG/bbed98464d26db90f56ff4f56319a311c0372db2.jpg]
 ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3230
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1662 | Наверх ##
7 ноября 2023 21:16 7 ноября 2023 21:17 mimoza1777 написал: [q]
В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов.
[/q]
Я не совсем понял, где родословная от Филиппа, в которой указано? И почему в нее кто-то должен входить? У Леонтия на 1622 год сын Давыд. Филипп, видимо, родился позже. Давыда к тому времени могло вообще не быть. Потомки Филиппа в 1791 году подали на признание в дворянстве в Москве. Линия Улана записалась по Туле. Для родословной книги вообще не важно, был у Леонтия брат Улан или нет. Линия одна, а учет в разных местах. Просто остальные линии Карповых между собой не коррелируют. | | Лайк (1) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
7 ноября 2023 21:41 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 7 ноября 2023 21:16 Вы размещали ссылку https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=whiteКарповы VI [1791] по ... Тульской губернии. Родослов. от Филиппа. Там указано, что по этой линии Федор Карпов, 1764 год, Григорий Карпов, 1775 год. Я разместила эту линию из родословца Чернопятова. Там они описывают род от Леонтия Семеновича только от Федора, 1764 г. И далее указывают, что не включили родственников за более ранний период. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | Лайк (1) |
|
