Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 115 116 117 118 119 * 120 121 122 123 ... 235 236 237 238 239 240 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412

mimoza1777 íàïèñàë:
[q]

vyach23 íàïèñàë:
[q]


mimoza1777 íàïèñàë:

[q]


Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà


[/q]




×Ç — (70)97 — 1589 ãîä

[/q]




Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òàêèå ðàñõîæäåíèÿ? Ó Êàëà÷îâà íåò ýòîãî? È â àëôàâèòêå èõ íåò?
[/q]


"îòöà èõ ïîìåñòüå". Ò.å., ó Êàëà÷îâà èõ îòåö, à íå îíè.

Íî è îòöà íåò, à åñòü Ïàíîâ.

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Ïîäõîäÿùèöé Êàðïîâ (Ñåìåí Èâàíîâ) åñòü òîëüêî â Äåäèëîâå, êàê è Ïàíîâ (Äìèòðèé Èâàíîâ), áðàò Àôàíàñèÿ Ïàíîâà.
Ëàéê (2)
mimoza1777

mimoza1777

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 282

vyach23 íàïèñàë:
[q]

mimoza1777 íàïèñàë:
[q]


vyach23 íàïèñàë:

[q]



mimoza1777 íàïèñàë:


[q]



Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà



[/q]







×Ç — (70)97 — 1589 ãîä


[/q]





Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òàêèå ðàñõîæäåíèÿ? Ó Êàëà÷îâà íåò ýòîãî? È â àëôàâèòêå èõ íåò?
[/q]



"îòöà èõ ïîìåñòüå". Ò.å., ó Êàëà÷îâà èõ îòåö, à íå îíè.

Íî è îòöà íåò, à åñòü Ïàíîâ.

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Ïîäõîäÿùèöé Êàðïîâ (Ñåìåí Èâàíîâ) åñòü òîëüêî â Äåäèëîâå, êàê è Ïàíîâ (Äìèòðèé Èâàíîâ), áðàò Àôàíàñèÿ Ïàíîâà.
[/q]


Ñïàñèáî! Âîò è íå ïîéìó. Ãäå è ó êîãî îøèáêà. Îíè íå Ïàíîâû, à Êàðïîâû è Àôàíàñüåâè÷è.
À âîò åñëè çà íèìè óæå áûëî çàêðåïëåíî ïîìåñòüå, îíè íå äåòè óæå? Ñêîëüêî èì ìîãëî áûòü ëåò â 1589 ãîäó, åñëè çà íèìè ÷èñëèòñÿ çåìëÿ â 1589 ãîä, è â 1628 ãîäó, è â 1646 ãîäó? Ó Áåëîöåðêîâñêîãî íà 1620:
çà Óëàíîì Ñåìåíîâûì ñ ïëåìÿííèêàìè Ñòåïàíêîì è Äåíèñêîì Ñûñîåâûìè.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412

mimoza1777 íàïèñàë:
[q]

Ñêîëüêî èì ìîãëî áûòü ëåò â 1589 ãîäó, åñëè çà íèìè ÷èñëèòñÿ çåìëÿ â 1589 ãîä
[/q]


Âû íå ñïóòàëè 1589 è 1628 ãã.?
Ó Êàëà÷îâà â 1589 Óëàíà Ñåìåíîâà íåò.

Âû íå ìîãëè áû ðàçìåñòèòü ññûëêó íà çàïèñü â ðååñòðå ê ÏÊ 1589 ã., ãäå óïîìÿíóò Óëàí Ñåìåíîâ?
mimoza1777

mimoza1777

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 282

vyach23 íàïèñàë:
[q]

mimoza1777 íàïèñàë:
[q]


Ñêîëüêî èì ìîãëî áûòü ëåò â 1589 ãîäó, åñëè çà íèìè ÷èñëèòñÿ çåìëÿ â 1589 ãîä

[/q]



Âû íå ñïóòàëè 1589 è 1628 ãã.?
Ó Êàëà÷îâà â 1589 Óëàíà Ñåìåíîâà íåò.

Âû íå ìîãëè áû ðàçìåñòèòü ññûëêó íà çàïèñü â ðååñòðå ê ÏÊ 1589 ã., ãäå óïîìÿíóò Óëàí Ñåìåíîâ?
[/q]



Óëàí Ñåìåíîâ óêàçàí http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_17i/0671.jpg
Âû ìíå ïðèñûëàëè ýòó ññûëêó.
À ó Ùåïêèíîé çà Ñûñîéêîé è Æäàíîì Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâûì óêàçàíî çåìëÿ â äåðåâíå Êàðïîâî, Ïàíîâî òîæ. â 1628, â 1646 ãîäó.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412

mimoza1777 íàïèñàë:
[q]


Óëàí Ñåìåíîâ óêàçàí http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_17i/0671.jpg
Âû ìíå ïðèñûëàëè ýòó ññûëêó.
[/q]


Äåéñòâèòåëüíî. Ïðîâåðèë ïî ñâîèì. 1589 ãîä.

Ó Êàëà÷îâà, çíà÷èò, íå âñå.
Ò.å., ÿ è òàê çíàë, ÷òî ðååñòðû ñîñòàâëÿëè, âèäèìî, ïî äðóãîìó ñïèñêó, íåæåëè Êàëà÷îâ.

Íî ýòî, óâû, íè÷åãî íå ìåíÿåò. Àôàíàñèÿ êàê íå áûëî, òàê è íåò.
Ëàéê (1)
mimoza1777

mimoza1777

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 282
Âîò èíòåðåñíî, ìîãëè ëè îøèáèòüñÿ, âìåñòî Àôàíàñèÿ Êàðïîâà, íàïèñàòü Ïàíîâà? Âåäü óêàçûâàåòñÿ èõ ðîäñòâî ñ Óëàíîì Êàðïîâûì, íî îíè Àôàíàñüåâè÷è.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
 1628 â Çàîñòðîæñêîì ñòàíå

Óëàí Ñåìåíîâ
Ëåâ Ñåìåíîâ
Îñüêà Ñåìåíîâ Êàðïîâû.

Âîçìîæíî, ðîäñòâåííèêè.

Ïîòîìñòâî Ëåîíòèÿ Ñåìåíîâà Êàðïîâà

"Ïðåäêó ðîäà Êàðïîâûõ, Ëåîíòèþ Ñåìåíîâó ñûíó Êàðïîâó, ïî ãðàìîòå Ãîñóäàðÿ, Öàðÿ è Âåëèêîãî Êíÿçÿ Ìèõàèëà Ôåîäîðîâè÷à, æàëîâàíî áûëî ïîìåñòüå, è ïðîèñøåäøèå îò íåãî ïîòîìêè, íàõîäÿñü â ñëóæáå, âëàäåëè äîñòàâøèìñÿ îò ïðåäêîâ èõ èìåíèåì. Âñå ñèå äîêàçûâàåòñÿ äîêóìåíòàìè, îçíà÷åííûìè â ïðèñëàííîé èç Ìîñêîâñêîãî Äâîðÿíñêîãî Äåïóòàòñêîãî Ñîáðàíèå ðîäîñëîâíîé êíèãè, î âíåñåíèè ðîäà Êàðïîâûõ â 6-þ ÷àñòü äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè, â ÷èñëî äðåâíåãî äâîðÿíñòâà."

https://gerbovnik.ru/arms/1438.html

Îí èëè åãî òåçêà. Íî ïðîâåðèòü VI ÷àñòü ìîñêîâñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè ñòîèò.
Ëàéê (2)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
Ñóäÿ ïî

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Êàðïîâû VI [1791] ïî ... Òóëüñêîé ãóáåðíèè.

Ðîäîñëîâ. îò Ôèëèïïà.

Î÷åíü ïîõîæå, ÷òî â 1646 ýòî Ôèëèïï Ëåîíòüåâ ñûí Êàðïîâ Çàîñòðîæñêîãî ñòàíà.

Åñëè âñå ýòî òàê, è Óëàí è Ëåîíòèé áðàòüÿ, òî ýòî îòäåëüíàÿ âåòâü Êàðïîâûõ. Ñêîðåå âñåãî, îò äåäèëîâñêîãî Ñåìåíà Èâàíîâà.
Ëàéê (1)
mimoza1777

mimoza1777

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 282

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ñóäÿ ïî

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Êàðïîâû VI [1791] ïî ... Òóëüñêîé ãóáåðíèè.

Ðîäîñëîâ. îò Ôèëèïïà.

Î÷åíü ïîõîæå, ÷òî â 1646 ýòî Ôèëèïï Ëåîíòüåâ ñûí Êàðïîâ Çàîñòðîæñêîãî ñòàíà.

Åñëè âñå ýòî òàê, è Óëàí è Ëåîíòèé áðàòüÿ, òî ýòî îòäåëüíàÿ âåòâü Êàðïîâûõ. Ñêîðåå âñåãî, îò äåäèëîâñêîãî Ñåìåíà Èâàíîâà.
[/q]



ñïàñèáî âàì îãðîìíîå!
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412
 îáùåì, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî Êàëà÷îâ íàøå âñå, èìååò ñìûñë ñâåðÿòüñÿ ñ ðååñòðîì ê ñïèñêó ïðèïðàâî÷íîé êíèãè Æåðåáöîâà ñîòîâàðèùè. Ô.1209. Îï.85. Êí. 487.

Êîãäà ñîñòàâëÿëè ýòó ïðèïðàâî÷íóþ êíèãó ê ïèñöîâîé êíèãå, íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Ìîæåò áûòü, â òåõ æå 1588-1589 ãã.
 öåëîì íàëè÷íûé ñîñòàâ èäåíòè÷åí. Íî åñòü è ñþðïðèçû.

Êòî-òî íå äîòÿíóë äî ïðèïðàâîê è â íàëè÷èè óæå âäîâà ñ äåòüìè, íàïðèìåð.

Ïðèìåð ê íàïðèìåðó.

Ó Êàëà÷îâà â Çàîñòðîæñêîì ñòàíå Ãðèãîðèé Àíäðååâ ñûí Ïàíîâ.  ðååñòðå ê ñïèñêó ïðèïðàâî÷íîé êíèãè óæå åãî âäîâà Ñîôüÿ Ãðèãîðüåâñêàÿ æåíà Ïàíîâà ñ äåòüìè Ìèðîíîì è Åñêîþ.
Ëàéê (1)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 115 116 117 118 119 * 120 121 122 123 ... 235 236 237 238 239 240 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [˜˜˜˜ ˜110997]
˜˜˜˜˜ ⇈