Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| COU Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 0:02 vyach23 íàïèñàë: [q] Äóìàþ, ñ êíèãîé ìíîãèå óæå îçíàêîìèëèñü.
Ïàìÿòíèêè þæíîâåëèêîðóññêîãî íàðå÷èÿ : Îòêàçíûå êíèãè :
ÀÍ ÑÑÑÐ, Èí-ò ðóñ. ÿç. ; Ïîäãîò. Ñ.È. Êîòêîâ, Í.Ñ. Êîòêîâà ; [Îòâ. ðåä. Ñ.È. Êîòêîâ]. - Ìîñêâà : Íàóêà, 1977
Ñîáñòâåííî, îòêàçíûå êíèãè. Åëåö, Ìöåíñê, Ðûëüñê, Íîâîñèëü, Îðåë, Êóðñê è äð.
Ñïðàøèâàëè Ïðîñåëêîâûõ.
Åñòü Êóçüìà Ïðîñåëêîâ ÑÁ.
Íó è ìíîãèå äðóãèå.[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå, Êíèãó ïîñìîòðåëà, Êóçüìó íàøëà) | | |
mimoza1777 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2023 22:59 3 èþëÿ 2024 13:55 Äîáðûé âå÷åð! Áóäüòå ëþáåçíû, îïÿòü îáðàùàþñü çà ïîìîùüþ, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. ß âñå ñ Êàðïîâûìè èç Çàîñòðîæñêîãî ñòàíà. Ïåðâûé ôàéë ÐÃÀÄÀ, ôîíä 1209, Îï. 1, Ä.490, ë. 1265, 1265îá. Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà  Íà âòîðîì Àëôàâèòû ê ê ïèñöîâûì êíèãàì 1588 ãîäà Óëàí Ñåìåíîâ ñ Ñåìåíîì, Àâäååì Ñûñîåâè÷àìè Êàðïîâûìè è äâîð Àôàíàñèÿ Àêñåíîâè÷à Ïàíîâà  Ñìîòðåëè "Ñïèñîê ñ ïðèïðàâî÷íûõ êíèã Òóëüñêîãî è Äåäèëîâñêîãî óåçäîâ 1588-1589 ãã." â â ÐÍÁ. Î÷åíü ïëîõîå ñîñòîÿíèå. Òàì ïî ïðåäïîëîæåíèÿì, Óëàí Ñåìåíîâ ñûí ñ Ñåìåíîì , Æäàíîì? Ñûñîåâûìè èëè Ñûñîéêîé?
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 8:50 mimoza1777 íàïèñàë: [q] Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà
[/q]
×Ç — (70)97 — 1589 ãîä | | Ëàéê (1) |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 10:09 vyach23 íàïèñàë: [q]
mimoza1777 íàïèñàë:
[q]
Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà
[/q]
×Ç — (70)97 — 1589 ãîä
[/q]
Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òàêèå ðàñõîæäåíèÿ? Ó Êàëà÷îâà íåò ýòîãî? È â àëôàâèòêå èõ íåò? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 10:51 mimoza1777 íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
mimoza1777 íàïèñàë:
[q]
Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà
[/q]
×Ç — (70)97 — 1589 ãîä
[/q]
Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òàêèå ðàñõîæäåíèÿ? Ó Êàëà÷îâà íåò ýòîãî? È â àëôàâèòêå èõ íåò?[/q]
"îòöà èõ ïîìåñòüå". Ò.å., ó Êàëà÷îâà èõ îòåö, à íå îíè. Íî è îòöà íåò, à åñòü Ïàíîâ. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=whiteÏîäõîäÿùèöé Êàðïîâ (Ñåìåí Èâàíîâ) åñòü òîëüêî â Äåäèëîâå, êàê è Ïàíîâ (Äìèòðèé Èâàíîâ), áðàò Àôàíàñèÿ Ïàíîâà. | | Ëàéê (2) |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 11:06 vyach23 íàïèñàë: [q]
mimoza1777 íàïèñàë:
[q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
mimoza1777 íàïèñàë:
[q]
Ýòî êàêîé ãîä? Çà Æäàíêîé è Ñûñîéêîé Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâà
[/q]
×Ç — (70)97 — 1589 ãîä
[/q]
Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó òàêèå ðàñõîæäåíèÿ? Ó Êàëà÷îâà íåò ýòîãî? È â àëôàâèòêå èõ íåò?
[/q]
"îòöà èõ ïîìåñòüå". Ò.å., ó Êàëà÷îâà èõ îòåö, à íå îíè.
Íî è îòöà íåò, à åñòü Ïàíîâ.
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Ïîäõîäÿùèöé Êàðïîâ (Ñåìåí Èâàíîâ) åñòü òîëüêî â Äåäèëîâå, êàê è Ïàíîâ (Äìèòðèé Èâàíîâ), áðàò Àôàíàñèÿ Ïàíîâà.[/q]
Ñïàñèáî! Âîò è íå ïîéìó. Ãäå è ó êîãî îøèáêà. Îíè íå Ïàíîâû, à Êàðïîâû è Àôàíàñüåâè÷è. À âîò åñëè çà íèìè óæå áûëî çàêðåïëåíî ïîìåñòüå, îíè íå äåòè óæå? Ñêîëüêî èì ìîãëî áûòü ëåò â 1589 ãîäó, åñëè çà íèìè ÷èñëèòñÿ çåìëÿ â 1589 ãîä, è â 1628 ãîäó, è â 1646 ãîäó? Ó Áåëîöåðêîâñêîãî íà 1620: çà Óëàíîì Ñåìåíîâûì ñ ïëåìÿííèêàìè Ñòåïàíêîì è Äåíèñêîì Ñûñîåâûìè. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 11:28 mimoza1777 íàïèñàë: [q]
Ñêîëüêî èì ìîãëî áûòü ëåò â 1589 ãîäó, åñëè çà íèìè ÷èñëèòñÿ çåìëÿ â 1589 ãîä
[/q]
Âû íå ñïóòàëè 1589 è 1628 ãã.? Ó Êàëà÷îâà â 1589 Óëàíà Ñåìåíîâà íåò. Âû íå ìîãëè áû ðàçìåñòèòü ññûëêó íà çàïèñü â ðååñòðå ê ÏÊ 1589 ã., ãäå óïîìÿíóò Óëàí Ñåìåíîâ? | | |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 11:33 vyach23 íàïèñàë: [q]
mimoza1777 íàïèñàë:
[q]
Ñêîëüêî èì ìîãëî áûòü ëåò â 1589 ãîäó, åñëè çà íèìè ÷èñëèòñÿ çåìëÿ â 1589 ãîä
[/q]
Âû íå ñïóòàëè 1589 è 1628 ãã.?
Ó Êàëà÷îâà â 1589 Óëàíà Ñåìåíîâà íåò.
Âû íå ìîãëè áû ðàçìåñòèòü ññûëêó íà çàïèñü â ðååñòðå ê ÏÊ 1589 ã., ãäå óïîìÿíóò Óëàí Ñåìåíîâ?[/q]
Óëàí Ñåìåíîâ óêàçàí http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_17i/0671.jpgÂû ìíå ïðèñûëàëè ýòó ññûëêó. À ó Ùåïêèíîé çà Ñûñîéêîé è Æäàíîì Àôàíàñüåâûìè äåòüìè Êàðïîâûì óêàçàíî çåìëÿ â äåðåâíå Êàðïîâî, Ïàíîâî òîæ. â 1628, â 1646 ãîäó. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 12:21 mimoza1777 íàïèñàë: [q]
Óëàí Ñåìåíîâ óêàçàí http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_17i/0671.jpg
Âû ìíå ïðèñûëàëè ýòó ññûëêó.
[/q]
Äåéñòâèòåëüíî. Ïðîâåðèë ïî ñâîèì. 1589 ãîä. Ó Êàëà÷îâà, çíà÷èò, íå âñå. Ò.å., ÿ è òàê çíàë, ÷òî ðååñòðû ñîñòàâëÿëè, âèäèìî, ïî äðóãîìó ñïèñêó, íåæåëè Êàëà÷îâ. Íî ýòî, óâû, íè÷åãî íå ìåíÿåò. Àôàíàñèÿ êàê íå áûëî, òàê è íåò. | | Ëàéê (1) |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 12:39 Âîò èíòåðåñíî, ìîãëè ëè îøèáèòüñÿ, âìåñòî Àôàíàñèÿ Êàðïîâà, íàïèñàòü Ïàíîâà? Âåäü óêàçûâàåòñÿ èõ ðîäñòâî ñ Óëàíîì Êàðïîâûì, íî îíè Àôàíàñüåâè÷è.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
|
