Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 98 99 100 101 102 * 103 104 105 106 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994

Astaf написал:
[q]


Да по Елецкому я тоже встречал его, и в общем даже по именам нет зацепок
Сейчас вот посмотрел сослуживцев по 150 четвертей: Пикалов, Передельской, Починков, Корогодин, Смолянинов, Зубков, Гладкой, Голощапов, Спесивцов, Рухлядкин, Веревкин, Понарин, Кутузов, Костин, Моргачев, Екшов, Ульшин, Жданов, Володин, Полухин, Батищев, Неделин

[/q]


Крогодины в Ливнах были

Онофрей Сафронов сын Корогодина
Филипп Изосимов сын Корогодина

Я бы по списку сослуживцев прошелся по всем уездам того периода. Ливны, Елец, Новосиль, Мценск, Солова и пр.


vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Этот тоже, похоже, из Ливен

Чернава. Росписной список. 1651 год

https://www.nashi-predki.ru/wi...._лл.76-83

3 Статья

по 80 четверти

Денег по 4 рубля

Нестер Емельянов сын Едыкин
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994

Astaf написал:
[q]


Сейчас вот посмотрел сослуживцев по 150 четвертей: Пикалов, Передельской, Починков, Корогодин, Смолянинов, Зубков, Гладкой, Голощапов, Спесивцов, Рухлядкин, Веревкин, Понарин, Кутузов, Костин, Моргачев, Екшов, Ульшин, Жданов, Володин, Полухин, Батищев, Неделин

[/q]


Многие фамилии из этого списка встречаются в той же росписи среди стрельцов и казаков.

Тот же Астафьев
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Можно попробовать поискать документы 1636-1650 гг. об участии служилых Чернавы в военных действиях.

Может быть такое, что их поверстали в ДБ за отличия.
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37



[/q]


Многие фамилии из этого списка встречаются в той же росписи среди стрельцов и казаков.

Тот же Астафьев
[/q]



Да такой момент есть, причем он также Илья Астафьев
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

vyach23 написал:
[q]
Можно попробовать поискать документы 1636-1650 гг. об участии служилых Чернавы в военных действиях.

Может быть такое, что их поверстали в ДБ за отличия.
[/q]


Об этом я тоже думал, рассматривая такую вероятность.
Есть вот такая информация

"Црю гсдрю ивеликому кнзю Феодору Алексеевичю всеа великия и малыя и белыя росии самодержцу бьют челом холопи твои чернавска города рейтарского и салдатцкого строе и городовой службы детишка боярские

Панка Степанов снъ Борисов

Сазонка Кондратьев снъ Понарин

Максимка да Игнатка Титовы дети Спесивцовы

Сидорка Афонасьев снъ Полухин

Исачка Денисов снъ Бронников

Ивашка Степанов снъ Володин

Игнатка да Стенка Кузмины дети Лыковы

Левка да Серешка да Еремка Остафьевы

Алфимка да Мотюшка да Сенка Маргочевы

Ивашка Афонасев снъ Полухин

Пофомка Яковлев снъ Шепин

Ромашка Трофимов снъ Гридасов

Петрушка Иванов сн Родка Микитин снъ Торлин

в прошлых гсдрь годех при твоем гсдрве отц блаженные памяти при великом гсдре цре ивеликом кнзе Алексее Михайловиче всеа великия и малыя и белыя росии самодержце дано ваша гсдрво жалованя дедам и отцом ншим поместейцы в Чернавском уезде в урочищах под болшим Тербунским лесом из дикого поля по тритцети чети члвку в поле авдву потамуж савсеми угоди и стех гдсрь мест ипосе время стех дедовских и отцовских поместейцов служим мы холопи твои тебе великому гсдрю полковые и городовые службы садвора члвкаъ

Еще вот это
"выписано в Чернавской десятне Федора Хитрово 158 г. (1650 г. десятня – материалы
смотра детей боярских) написано по указу блаженные памяти великого гсдря цря и вели-
кого князя Алексея Михайловича …и по грамоте по разряду устроены в Черновском уезде
елчаня и ливенцы и чернавцы беспоместные дети»

"...чернавцам тритцети человеком … за рекою Сосною в диком поле под лесом
под Большим Тербуном и с порожих земель за человеком по тридцати чети в поле а в дву
потому ж и велел им на тех землях строитца на вечное житье и твою гсдрву службу велел
им служит в чернавском ...»

Лайк (2)
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
Учитывая, что Чернавск изначально заселяли казаки и стрельцы, возможно так и было, сначала зеселились в Чернавск, потом были переведены в дети боярские , а потом получили поместья за службу в Чернавском уезде.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994

Astaf написал:
[q]
Учитывая, что Чернавск изначально заселяли казаки и стрельцы, возможно так и было, сначала зеселились в Чернавск, потом были переведены в дети боярские , а потом получили поместья за службу в Чернавском уезде.
[/q]


Встречал, что чернавец СБ Борисов записался в пушкари.
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37


еще встретилось - документ 1648 г.
л.65
Имена коратояцких веденцов детем и братьи и племянником которые жили отних водделе и нне написалис в Чернавском в казачью службу

л.67
Чернавские казаки были а Каратояке в сведенцах и те свои сведенецкие службы на Каратояке за одиночеством из бедности здали и в Чернавской с Коратояка отпущены от воеводы сотпискою
Вольные и гулящие люди
Илья Остафев

Видимо тот казак Илья Астафьев из росписного списка 1551 г.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Бронниковы есть и соловские ДБ.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 98 99 100 101 102 * 103 104 105 106 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈