Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 20:19 Èñïîìåùàëè, ÷òîáû ïðèêðåïèòü ê ñëóæáå. | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 20:36 vyach23 íàïèñàë: [q] Èñïîìåùàëè, ÷òîáû ïðèêðåïèòü ê ñëóæáå. [/q]
Íî äàëüíåéøàÿ "âûáîðíîñòü" ñòàíîâèòñÿ ôèêöèåé. Äà ñ ïðåäïîëàãàåìûìè "èçáèðàòåëÿìè" ñâÿçü óòðà÷èâàëàñü. Ïî êðàéíå ìåðå, ñ áåñïîìåñòíûìè èõ òî÷íî íè÷òî íå ñâÿçûâàëî. [q] Ãîðîäñêîé ãàðíèçîí ñîñòîÿë âñåãî èç 572 ÷åëîâåê: – Äåòåé áîÿðñêèõ – 254 ÷åëîâåêà, – Ïîìåñòíûõ àòàìàíîâ – 10 ÷åëîâåê, – Ñòîðîæåâûõ êàçàêîâ – 20 ÷åëîâåê, – Ïîëêîâûõ êàçàêîâ – 272 ÷åëîâåêà, – Ïóøêàðåé è çàòèíùèêîâ – 16 ÷åëîâåê.[/q]
" Ñòîðîæåâûå êàçàêè, èëè èíà÷å, ñòàíè÷íûå êàçàêè, - ýòî ñîñëîâèå èç ñëóæèëûõ êàçàêîâ, íåñøèõ èñêëþ÷èòåëüíî ñòîðîæåâóþ ñëóæáó íà óêðåïëåííûõ («çàñå÷íûõ») ëèíèÿõ ïî þæíûì è âîñòî÷íûì ãðàíèöàì Ðîññèè. Îíè ðàçäåëÿëèñü íà ñòàíè÷íèêîâ è ñòîðîæåé. Èõ ñëóæáà ðåãëàìåíòèðîâàëàñü Áîÿðñêèì ïðèãîâîðîì 1571 ã.  êîíöå 80-õ ãîäîâ ÕVII â. ñòîðîæåâûå êàçàêè êàê îòäåëüíûå âîèíñêèå ïîäðàçäåëåíèÿ óòðàòèëè ñâîå çíà÷åíèå è ïåðåøëè â äðóãèå êàòåãîðèè êàçàêîâ." "Äàæå â ðàìêàõ Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà êîíöà XVI – XVII ââ. òåðìèí «êàçàê» ïîíèìàëñÿ äâîÿêî: âî-ïåðâûõ, ýòî áûëè ñëóæèëûå ãðóïïû, ïðåäñòàâëÿâøèå ñîáîé ðîä âîéñê, íàáðàííûõ èç êðåñòüÿí (ïîëêîâûå êàçàêè – ÷àñòü ñëóæèëîãî íàíåñåíèÿ «ïî ïðèáîðó»); îíè æèëè â ãîðîäàõ è êðåïîñòÿõ, à â ñâîáîäíîå îò ñëóæáû âðåìÿ çàíèìàëèñü õîçÿéñòâîì. " Ñòàíèö ïî ïîëêîâûì òî÷íî íå áûëî. Ïðîâåðÿåòñÿ ïî ïèñöîâûì êíèãàì. Æèëè â ñàìîì ãîðîäå è â ñëîáîäàõ. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 21:09 ß ãîâîðþ î "âîëüíûõ" êàçàêàõ, êîòîðûå ïåðåõîäèëè íà ñëóæáó. Ñòàíèöàìè ñî ñâîèìè àòàìàíàìè. Èì òîæå äàâàëè äà÷è.
Æåëàòåëüíî áû èìåòü "îôèöèàëüíîå" îïðåäåëåíèå ïîíÿòèé è ðàçëè÷èÿ ìåæäó "êàçà÷èé ñîòíèê", "àòàìàíñêàÿ ñëóæáà", "àòàìàí", "ïîìåñòíûé àòàìàí". Åñëè ñ ñîòíèêàìè, êàê íàçíà÷åíöàìè èç äåòåé áîÿðñêèõ, âñå ÿñíî, òî â îòíîøåíèè îñòàëüíûõ èìååì òîëüêî äîãàäêè.
Ôàêò, ÷òî äåòåé áîÿðñêèõ âåðñòàëè è èç êàçàêîâ.
Ïîêà ÿ íå íàøåë îïðîâåðæåíèå òîìó, ÷òî ýòî íå ìîãëî ïðîèñõîäèòü äî 1571 ãîäà. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 21:32 Æåëàòåëüíî áû çàèìåòü ïîëíóþ äåñÿòíþ ïî Ñîëîâå 1622 ãîäà. Íà ïðåäìåò ñðàâíåíèÿ ñ òóëüñêîé. À èìåííî èíôîðìàöèþ, ãäå îíè èìåëè ïîìåñòüÿ è âîò÷èíû êðîìå Ñîëîâû. | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 21:56 vyach23 íàïèñàë: [q] ß ãîâîðþ î "âîëüíûõ" êàçàêàõ, êîòîðûå ïåðåõîäèëè íà ñëóæáó. Ñòàíèöàìè ñî ñâîèìè àòàìàíàìè.[/q]
À ãäå áûëè âîëüíûå ñòàíèöû?  Äèêîì ïîëå? "Âîëüíûå" êàçàêè èëè âñ¸-òàêè, ÷åðêàñû? Îíè æå óêðàèííûå. [q] Êàê íè ìíîãî áåä è íåïðèÿòíîñòåé ïðè÷èíèëè öàðþ Ìèõàèëó êàçàêè Ñàãàéäà÷íîãî (à ìîæåò áûòü, èìåííî ïîýòîìó), óñòðîéñòâî ïîëêà Æäàíà Êîíøè ðàññìàòðèâàëîñü êàê îñîáî ñðî÷íîå è âàæíîå äåëî, êîòîðîå äîëæíî áûëî ïðîäåìîíñòðèðîâàòü è äðóãèì óêðàèíñêèì êàçàêàì [200] âñå ïðåèìóùåñòâà ñëóæáû öàðþ Ìèõàèëó, à íå ïîëüñêîìó êîðîëåâè÷ó.  ÿíâàðå 1619 ã. áûëî ðåøåíî íàïðàâèòü êàçàêîâ Êîíøè íà ñëóæáó â 18 ãîðîäîâ (â Êîëîìíó — 25 ÷åëîâåê, â Ðÿçàíü — 30, â Ïðîíñê — 25, â Ùàöê — 50, â Òåìíèêîâ — 30, â Àëàòûðü — 50, â Êàñèìîâ — 20, â Êóðìûø — 10, â Àðçàìàñ — 50, â Íèæíèé Íîâãîðîä — 100, â Êàçàíü ñ ïðèãîðîäàìè — 100, â Àñòðàõàíü — 50, â Ïåðåÿñëàâëü Çàëåññêèé — 20, â ßðîñëàâëü — 50, â Êîñòðîìó — 30, â Ãàëè÷ — 20, â Âîëîãäó — 50, â Áåëîçåðñê — 30) è íàçíà÷èòü èì ñòðåëåöêîå æàëîâàíüå: ñàìîìó Êîíøå è ñîòíèêàì — æàëîâàíüå ñòðåëåöêèõ ñîòíèêîâ, äåñÿòíèêàì — ñòðåëåöêèõ ïÿòèäåñÿòíèêîâ, îñòàëüíûì — ðÿäîâûõ ñòðåëüöîâ. [/q]
Âûøå â öèòàòå íå âèäíî ñòàíèö ñî ñâîèìè àòàìàíàìè. [q] Êàçà÷èé ïðèêàç çàâåäîâàë àòàìàíàìè, ñîòíèêàìè, åñàóëàìè (âåäàë ïðèâèëåãèðîâàííîé ÷àñòüþ êàçàêîâ[2]) è âñåì âîîáùå êàçà÷üèì âîéñêîì, òî åñòü êîðìîâûì è áåëîìåñòíûì, ñëóæèâøèì â êîííèöå è ïåõîòå êàê â Ìîñêâå, òàê è â äðóãèõ ãîðîäàõ Ðîññèè. Äîíñêèå êàçàêè ïåðèîäè÷åñêè ïîëó÷àÿ äåíüãè èç Ìîñêâû, íå õîòåëè ïîä÷èíÿòñÿ ýòîìó Ïðèêàçó, òàê êàê îíè èìåëè è ñóäèëèñü (óïðàâëÿëèñü), â ñâîèõ îðãàíàõ âëàñòè (Êàçà÷èé êðóã) íà ìåñòàõ.[/q]
Ñîìíèòåëüíî, ÷òî "íà Äîíó" áûëà â ýòî âðåìÿ ïîìåñòíàÿ ñèñòåìà. vyach23 íàïèñàë: [q] Èì òîæå äàâàëè äà÷è.[/q]
"Ïî ïðèáîðó" èëè "ïî îòå÷åñòâó"? Ïðèìåð êîíêðåòíîé ñòàíèöû ìîæíî ðàçîáðàòü. vyach23 íàïèñàë: [q] Ôàêò, ÷òî äåòåé áîÿðñêèõ âåðñòàëè è èç êàçàêîâ.[/q]
Íå ñïîðþ. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 21:59 Ïîä÷èí¸ííûõ Êàçà÷üåìó ïðèêàçó (âåäàë) íàõîäèëîñü â Ðóññêèõ ãîðîäàõ:
Âÿçüìå — äâà àòàìàíà, 4 ÿñàóëà, 373 êàçàêà. Ïåðåñëàâëå-Ðåçàíñêîì — îäèí àòàìàí, 90 êàçàêîâ. Ìåùîñêó — îäèí àòàìàí, 1 ÿñàóë, 95 êàçàêîâ. Ìîñàëüñêó — îäèí àòàìàí, 46 êàçàêîâ. Áîðîâñêó — îäèí àòàìàí, 43 êàçàêîâ. Ìîæàéñêó — îäèí àòàìàí, 2 ÿñàóëîâ, (?) 7 êàçàêîâ. Áîðèñîâó 2 àòàìàíîâ, 87 êàçàêîâ. Êîçåëüñêó — (?) àòàìàíîâ, 88 êàçàêîâ. Áåë¸âå — îäèí ÿñàóë, 55 êàçàêîâ. Çóáöîâå — îäèí ÿñàóë, 81 êàçàê. Âîëîêó Ëàìñêîì 1 ÿñàóë, 25 êàçàêîâ. Ðÿñêîì — îäèí àòàìàí, 1 ÿñàóë, 62 êàçàêà. Åëüöå — îäèí àòàìàí, 1 ÿñàóë, 78 êàçàêîâ. Ãðåìÿ÷åì — îäèí àòàìàí, 1 ÿñàóë. 38 êàçàêîâ. Êàðà÷åâå — îäèí ÿñàóë, 56 êàçàêîâ. Ñàïîæêå — îäèí àòàìàí, 1 ÿñàóë, 18 êàçàêîâ. Ëèâíàõ — îäèí àòàìàí, 29 êàçàêîâ. Ëàäîãå — 104 êàçàêà. Âñåãî â ãîðîäàõ, êîòîðûõ âåäàë Êàçà÷èé ïðèêàç, àòàìàíîâ 17, ÿñàóëîâ 15 (14), êàçàêîâ 1 352 (1 351) ÷åëîâåê ëè÷íîãî ñîñòàâà. È âñåãî àòàìàíîâ, ÿñàóëîâ è êàçàêîâ 1 381 (1 382) ÷åëîâåê ëè÷íîãî ñîñòàâà. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 22:02 Âîçìîæíî ýòè àòàìàíû ïîä Âàøå îïðåäåëåíèå è ïîäõîäÿò. Íî 150 êîçåëüñêèõ ïîìåñòíûõ àòàìàíîâ â ýòó ñòàòèñòèêó íèêàê íå âïèñûâàþòñÿ. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 22:06 vyach23 íàïèñàë: [q] Äëÿ íàåìíûõ (âîëüíûõ), åñòåñòâåííî, à íå äëÿ ãîðîäîâûõ, ñòîðîæåâûõ è ïîëêîâûõ êàçàêîâ. Ïîñëåäíèå áûëè êàê áû íà ãîññëóæáå. [/q]
Âîò òàêîå åñòü îïðåäåëåíèå "âîëüíûõ" êàçàêîâ: [q] ÊÀÇÀ×ÈÉ ÏÐÈÊÀÇ (Ïðèêàç êàçà÷üåãî ðàçðÿäà, Êàçà÷èé ðàçðÿä), öåíòð. ãîñ. ó÷ðåæäåíèå â Ðóñ. ãîñ-âå â 1-é ïîë. 17 â., âåäàâøåå «âîëüíûìè êàçàêàìè». Ñîöèàëüíàÿ ãðóïïà «âîëüíûõ êàçàêîâ» ñôîðìèðîâàëàñü â Ñìóòíîå âðåìÿ èç ëèøèâøèõñÿ ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ êðåñòüÿí, õîëîïîâ, ïîñàäñêèõ, áåççåìåëüíûõ äâîðÿí è ïð., ñîñòàâëÿëà îñí. ìàññó âîèíñêèõ êîíòèíãåíòîâ âñåõ ñðàæàâøèõñÿ ñòîðîí, ñïîñîáñòâîâàëà âîçâåäåíèþ íà ïðåñòîë öàðÿ Ìèõàèëà Ô¸äîðîâè÷à. [/q] --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 22:37 Âû ïðèâåëè ðàçíîðîäíûå öèòàòû èç ïîçäíèõ èññëåäîâàíèé.
Ðå÷ü èäåò î ïåðèîäå ñåðåäèíà-êîíåö 16-ãî âåêà.
Êîíêðåòíî, ïî Ðÿæñêó, ïîìåñòíûõ àòàìàíîâ â 1594 ãîäó áûëî äåñÿòîê, åñëè íå áîëüøå.
Íè î êàêèõ "÷åðêàñàõ" ÿ íå ãîâîðþ.  òåõ æå ðÿæñêèõ äåñÿòíÿõ åñòü óïîìèíàíèå î òîì, ÷òî "áûëè, áåæàëè â ïîëå". Ò.å., íà Äîí, êîòîðûé çà óãëîì.
Äàâàéòå îãðàíè÷èìñÿ êîíêðåòíûì ïåðèîäîì è äîêóìåíòàëüíûìè èñòî÷íèêàìè, êîòîðûå ê ýòîìó ïåðèîäó îòíîñÿòñÿ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2022 22:45 Ìíå ýòî âñå íàïîìèíàåò âîïðîñ çíàòîêàì "×òî, ãäå, êîãäà".
- Ðàçèí, Åðìàê, Ïóãà÷åâ. Êòî èç íèõ áûë äâîðÿíèíîì?
- Äîñðî÷íûé îòâåò. Ïóãà÷åâ! Îí áûë õîðóíæèì! À ñîãëàñíî Òàáåëè î ðàíãàõ - ïåðâûé îôèöåðñêèé ÷èí.
Âñå âåðíî, äà. È õîðóíæèé è Òàáåëü î ðàíãàõ.
Òîëüêî âîò êàçà÷üè ÷èíû ïðèðàâíÿëè ê âîåííûì ïðè Ïàâëå Ïåòðîâè÷å.
Ïîýòîìó, äàâàéòå îñòàâàòüñÿ â êîíòåêñòå è ñ ïåðâîèñòî÷íèêàìè. | | |
|