Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

wkw íàïèñàë:

[q]

Ïîäñêàæèòå, ê êàêîìó ïîëêó îòíîñèëèñü "ðåéòàðû-òóëÿíå", óêàçàííûå â Êðåñòîïðèâîäíîé êíèãå ã. Òóëû 1682 ã.? È êàê âîçìîæíî áîëåå ïîäðîáíî ïî íèì óòî÷íèòü? åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî â Òóëó èõ ïåðåâåëè èç äðóãèõ ãîðîäîâ. Ñêîðåå âñåãî èç Åôðåìîâà è Åëüöà.

[/q]

Áîþñü, ÷òî ðàçáèðàòüñÿ ïðèäåòñÿ ñ êàæäûì ïåðñîíàëüíî.
"Ðåéòàðû" â òîò ïåðèîä ìîãëè áûòü èç êîãî óãîäíî è îòêóäà óãîäíî.
Åñòü íåñêîëüêî òóëüñêèõ ôàìèëèé, ñ íèìè âñå ïîíÿòíî.

Ïî îñòàëüíûì — ìîãëè íàáðàòü "èç íàðîäà" äëÿ âîñïîëíåíèÿ ïîòåðü.

Ïðèìåð.

Ðåéòàðû:

Èñàé Øåëþêîâ, Êóçìà Øåëþêîâ

Ñîëäàòû:

Èâàí Øåëÿêîâ

Äâà ðåéòàðà è ñîëäàò êàê áû êîððåëèðóþò. Íå èç ñîëäàò ëè ðåéòàðû?

Ôàìèëèÿ íå÷àñòàÿ. Ìîæíî ïîèñêàòü.

https://forum.vgd.ru/post/5683/126436/p3826782.htm#pp3826782

"1700 ãîäà ìàðòà â äåíü ñûñêàíû â Êîçëîâå íà ñúåçæåì äâîðå ãóëÿùèå ëþäè, êîòîðûå æèâóò â ñåëå Ñåñëàâèíå: Ïåòðóøêà Øåëþêîâ, Ôåäüêà Êðèâîøàïîâ, Çåíüêà Âîðîíèí è ïåðåä ñòîëüíèêîì Ôåäîðîì Ãðèãîðüåâè÷åì Äàâûäîâûì äà ïåðåä ïîäüÿ÷èì Àëåêñååì Òîïèëüñêèì äîïðîøåíû. Íàïèñàí â ñîëäàäû, à â äîïðîñå Ïåòðóøêà Øåëþêîâ ñêàçàë, ÷òî óðîæåíåö îí Ïåòðóøêà Êîëîìåíñêîãî óåçäà ñåëà Äåäèëîâà âîëîñíîé êðåñòüÿíñêèé ñûí è òîìó äå íûíå ëåò ñ ñîðîê è áîëüøè. Îòåö åãî Èâàí è ñ íèì Ïåòðóøêà èç Êîëîìåíñêîãî óåçäà ñøåë è æèë íà Ñêîïèíå è óìåð, à îí Ïåòðóøêà èç Ñêîïèíñêîãî óåçäà ñøîë â Êîçëîâñêèé óåçä è æèâåò â ñåëå Ñåñëàâèíå ñâîèì äâîðèøêîì â áîáûëÿõ. Ó íåãî Ïåòðóøêè äâà ñûíà: Ãîëîêòèîíêà â âîçðàñòå è Äàâûäêà òðèíàäöàòè ëåò, äâîðèøêî îãîðîæåí òûíîì è ÷àñòîêîëîì, èçáåíêà ïëàñòèííîãî ñîñíîâîãî ëåñà, êëåò÷åíêà ëèïîâîãî ïëàñòèííîãî ëåñà, ëîøàäü, êîðîâåíêà è äâå ñâèíüè, à îêðîìÿ òîãî äåòåé è íèêàêèõ ñâîéñòâåííèêîâ è ïîæèòêîâ íåò. Ïîìåñíîé çåìëè çà íèì Ïåòðóøêîþ íåò è ñëóæáû ïî Êîçëîâó íèêàêîé íå ñëóæèò, à â ïåðåïèñíûõ äå êíèãàõ 1697 ãîäà îí íå íàïèñàí, ïîòîìó êàê â Êîçëîâå ïåðåïèñêà áûëà è îí äå â òå ïîðû áðîäèë ìåæ äâîðîâ è çà ñêóäîñòüþ ó ïåðåïèñè íå áûë è çà ñòàðîñòüþ íûíå åìó ñëóæèòü ñòàëî íå â ìî÷ü".

Íåêèé Øåëþêîâ â 1670-1680-õ ãîäàõ áûë çàïèñàí â ñîëäàòû èç âîëîñòíûõ (ñêîðåå èç äâîðöîâîãî ñåëà Äåäèíîâà, à íå Äåäèëîâà) êðåñòüÿí Êîëîìåíñêîãî óåçäà.

È ò.ä.

wkw íàïèñàë:

[q]

Íå òî, ÷òî òóëüñêèå è ñîëîâñêèå Àëåõèíû, Âîðîíèíû, Êóçîâëåâû, Òàòàðèíîâû - ñ íèìè âñå ïðîñòî íàøåë.

[/q]

Óâû, ñ òóëüñêèì è ñîëîâñêèìè ïðîñòî äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà.
Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî òóëüñêèõ è ñîëîâñêèõ ãîðîäîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ â ñâîå âðåìÿ òî÷íî òàê æå ïîâåðñòàëè íà ìåñòå "èç òîãî, ÷òî áûëî".
 ëó÷øåì ñëó÷àå, â 1520-õ ãîäàõ, âåðîÿòíåé æå âñåãî, â 1550-õ ãîäàõ.
Èç êàçàêîâ, ïóøêàðåé, ñòðåëüöîâ, ãóëÿùèõ ëþäåé, ìîæåò è èç êðåñòüÿí.

Âîò ïðèìåðíûé ñîñòàâ ãîðîäîâûõ ïî äåñÿòíå 1622 ãîäà ñ îêëàäîì äî 350 ÷åòåé:

Áàíèí 250
Áàðèáèí 300
Áàñîâ 350
Áåëêîâ 150
Áåëîëèïñêèé 250
Áîëîòîâ 150
Áîðîâëåâ 150
Áðåõîâ 150
Áóðöîâ 250
Áûêîâ 150
Âåëåíåâ 250
Âîëêîâ 250
Âîëóåâ 250
Âîðîíèí 350
Ãâîçäåâ 100
Ãëåáîâ 200
Ãðûçëîâ 250
Ãðÿçåâ 250
Äâîðÿíêèí 250
Äåìåíòüåâ 300
Äåìüÿíîâ 200
Äóäèí 150
Åëàãèí 250
Åíêîâ 250
Åïèøåâ 200
Æâàëîâ 250
Çàáóñîâ 150
Çàèêèí 150
Çàéöåâ 300
Çóáàðåâ 150
Çóåâ 150
Êàìåíåâ 150
Êîáåëåâ 250
Êîçüÿêîâ 150
Êîêîøåâ 250
Êîëïàêîâ 250
Êîíäðàòîâ 250
Êîíäûðåâ 350
Êîïöîâ 200
Êîðãîøèí 300
Êîñòêèí 100
Êîòåíåâ 130
Êîòîñîíîâ 150
Êîóíåâ 350
Êóçìèùåâ 250
Êóçîâëåâ 250
Ëàâðóøèí 150
Ëàçàðåâ 250
Ëèõîêîñòîâ 250
Ëîñìèíñêèé 200
Ëó÷íèêîâ 100
Ìàëàõîâ 150
Ìàòóøêèí 150
Ìåùåðñêîé 250
Ìèêèôîðîâ 100
Ìóðçèí 150
Íåêðàñîâ 200
Íåìöîâ 150
Íå÷àåâ 150
Îâñÿíèêîâ 300
Îâöûí 350
Îêóëèíèí 200
Îëåõèí 100
Îëòóõîâ 250
Îíàíñêèé 250
Îñòàïîâ 250
Îñòðåéêîâ 200
Îñòðåöîâ 250
Ïàíîâ 300
Ïàõîìîâ 200
Ïàõðèí 150
Ïàõòèí 250
Ïàøèíèí 150
Ïåðåðóøåâ 150
Ïåñòîâ 250
Ïåùóðîâ 300
Ïèëþãèí 250
Ïîôîìîâ 200
Ïëóæíèêîâ 150
Ïðîí÷èùåâ 300
Ïðîòîïîïîâ 200
Ïó÷êîâ 300
Ðåçàíöîâ 250
Ðåóòîâ 150
Ðîãîâ 150
Ðîìàíîâ 200
Ðóäíåâ 250
Ðûëååâ 250
Ñàâîñòüÿíîâ 250
Ñåçåíåâ 150
Ñåí÷àêîâ 150
Ñêîðèêîâ 350
Ñìåðäîâ 300
Ñîëîìûêîâ 150
Ñîôîíîâ 250
Ñïàñèáîãîâ 150
Ñòðåêàëîâ 250
Ñå÷åíîé 200
Òåëåãèí 250
Òåðåõîâ 350
Òåñíèíñêîé 300
Òîòàðèíîâ 250
Òðåùîâñêîé 250
Òðóíîâ 250
Òðóôîíîâ 150
Òþëêèí 250
Óâàðîâ 250
Óëûáûøåâ 250
Óñëÿìîâ 300
Õðóñëîâñêîé 150
Öâèëåíåâ 150
×åëþñòèí 300
×åðíîïÿòîâ 250
×åðíîé 250
×åóñîâ 250
Øèëîâ 250
Ùåêèí 250
ßí÷óðèí 350
Ôåäîñîâ 150
Ôåêòèñòîâ 150
Ôèëàòîâ 250
Ôèðñîâ 250

 ëó÷øåì ñëó÷àå, ýòè ðîäû óïîìèíàþòñÿ ó Êàëà÷îâà.
"Ðîäîñëîâèé" ó ýòèõ ðîäîâ ïðàêòè÷åñêè íåò, â îòëè÷èå îò âûáîðà è äâîðîâûõ, õîòÿ ìíîãèå çàíåñåíû â VI-þ ÷àñòü.

Ìîé ñóáúåêòèâíûé è ìàëîóòåøèòåëüíûé âûâîä: ãîðîäîâûå äåòè áîÿðñêèå — íå ñîâñåì äåòè áîÿðñêèå, êàê âûáîðíûå è äâîðîâûå, à ïîçäíåå âûíóæäåííîå âêðàïëåíèå â ñîñòàâ ñëóæèëûõ ïî îòå÷åñòâó.

×òî íè â êîåé ìåðå íå óìàëÿåò çàñëóã èõ ðîäîâ è íå âûçûâàåò âîïðîñîâ î ïðè÷èñëåíèè èõ ê ñòîëáîâîìó äâîðÿíñòâó.
Äóìàþ, ÷òî îíè àíàëîã ïåòðîâñêèõ íîâûõ äâîðÿí òîëüêî îáðàçöà ñåðåäèíû XVI-ãî âåêà.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 9 àïðåëÿ 2022 13:26

[q]

ãîðîäîâûå äåòè áîÿðñêèå — íå ñîâñåì äåòè áîÿðñêèå, êàê âûáîðíûå è äâîðîâûå, à ïîçäíåå âûíóæäåííîå âêðàïëåíèå â ñîñòàâ ñëóæèëûõ ïî îòå÷åñòâó

[/q]

Ìîæåò, âåðíåå - íå âñå ñîâñåì äåòè áîÿðñêèå? Èìåëèñü ëè îáúåêòèâíûå îáñòîÿòåëüñòâà äëÿ âåðñòàíèÿ
"èç òîãî, ÷òî áûëî" â 1520-õ èëè 1550-õ ãã.? Èëè îíè âñ¸ æå ñëîæèëèñü ê ïîñëåäíåé ÷åòâåðòè 16 â. ïîñëå
îïðè÷íèíû, ïîòåðü Ëèâîíñêîé âîéíû, ê íà÷àëó 2-ãî ïåðèîäà áóðíîãî ñòðîèòåëüñòâà ãîðîäîâ â 1585-1600 ãã.?
Ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ìàññîâûå âåðñòàíèÿ â ÄÁ "èç òîãî, ÷òî ïðèáðàëè" äî 1580-õ ãã. - âîïðîñ âåñüìà ñïîðíûé,
à òî è ò¸ìíûé... Âîçìîæíî, ÷òî Âàøà ãèïîòåçà - ÷òî-òî âðîäå ýêñòðàïîëÿöèè íàñûùåííîãî äîêóìåíòàìè 17 â.
â èñòî÷íèêîâûé âàêóóì 16-ãî.

 ñïèñêå òóëüñêèõ ãîðîäîàûõ äåòåé áîÿðñêèõ îêîëî óíèêàëüíûõ 120 ôàìèëèé.
Åñëè áðàòü ïî äâå ñåìüè íà ðîä, òî ñåìåé — îêîëî 250.

Äîïóñòèì, â 1520-õ ãîäàõ èõ 150-180. ×åëîâåê ïî ïÿòü â ñåìüå. Èòîãî ïîä òûñÿ÷ó ÷åëîâåê
È âñþ ýòó ìàññó ñíèìàþò ñ äðóãèõ óåçäîâ, ñ íàñèæåííûõ ìåñò, ñ âûñëóæåííûõ ïîìåñòèé è îòïðàâëÿþò çàñåëÿòü Òóëüñêèé óåçä?

Ñ âûáîðíûìè è äâîðîâûìè ïîíÿòíî. Èõ íå òàê óæ ìíîãî è ïîñëàòü èõ ìîãóò â ëþáîé ìîìåíò êóäà óãîäíî. Íà òî è âûáîð è äâîð.

À ñ ãîðîäîâûìè òàêàÿ ëîãèñòèêà íå ñîâñåì ëîãè÷íàÿ âûõîäèò.

vyach23 íàïèñàë:

[q]

 ñïèñêå òóëüñêèõ ãîðîäîàûõ äåòåé áîÿðñêèõ îêîëî óíèêàëüíûõ 120 ôàìèëèé.

[/q]

Ïðàâäà òóò ìîæåò áûòü êîíòðàðãóìåíò - ôàìèëèè åù¸ ñêëàäûâàëèñü â ïåðâóþ ïîëîâèíó XVI âåêà.


vyach23 íàïèñàë:

[q]

È âñþ ýòó ìàññó ñíèìàþò ñ äðóãèõ óåçäîâ, ñ íàñèæåííûõ ìåñò, ñ âûñëóæåííûõ ïîìåñòèé è îòïðàâëÿþò çàñåëÿòü Òóëüñêèé óåçä?

[/q]

Ïðè Ãðîçíîì ôàêòè÷åñêè òàê è áûëî. Ìîæåò îí è íå áûë "èçîáðåòàòåëåì" ýòîé ïîëèòèêè? Êðîìå òîãî, òàê ðåøàëàñü ïðîáëåìà áîëüøèõ ñåìåéñòâ. Äà è ñàìà ïîìåñòíàÿ ñèñòåìà òîëüêî òîëüêî áûëà óçàêîíåíà ïðè Èâàíå III.  ýòîì êîíòåêñòå ìîæåò è âûðàæåíèå "äåòè áîÿðñêèå" èìåëî âïîëíå êîíêðåòíîå çíà÷åíèå?