Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
20 марта 2022 13:48 20 марта 2022 13:54 BORISBEL написал: [q] [q]
[q]
В январе 1716 г. царь снова вернулся к вопросу о недорослях и потребовал напечатать имена явившихся, с тем, чтобы доносители могли удостовериться в точности своих данных. Вывесить эти данные губернаторы должны были в городах и знатных селах.
https://www.myunivercity.ru/Ис...ница1.html
[/q]
Уже ближе. Я читал этот указ.
Вот он полностью:
Но из него тоже ничего не следует.
Какие недоросли?
 | | |
BORISBEL Сообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 марта 2022 13:51 BORISBEL написал: [q] В полки "нового строя" набор был частично добровольным (точнее добровольцев не хватало, брали и даточных). Т.е. не по десятичной системе (от "десятни" которые).[/q]
"Важную роль в устранении этого недостатка сыграла воен. реформа 1679–82, в результате которой ввели строгий учёт служилых людей и учредили порядок их распределения по полкам в соответствии с разрядом (территориальные районы). С этого времени формирование П. н. с. стало осуществляться путём набора даточных и «охочих» людей. " ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
20 марта 2022 14:02 Мне бы желательно "согласно пункту такому-то, закона такого-то, от такого-то числа" "сыскать Ляпкиных-Тяпкиных, к которым этот пункт применим" ("см. текст закона там-то", список критериев, применяемых к Ляпкиным там-то).
Я ищу, но пока ничего не нашел.
| | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
20 марта 2022 14:13 Поясню.
Когда меня призывали в армию, то это делалось на основании "Закона о ..."
Да, был приказ министра обороны о призыве... Но, первичным есть закон.
До сих пор я встречаю только "приказы", а "закона" нет и в помине.
В законе прописаны критерии и вытекающии обязанности.
Ну не на основании же "мужик, да всегда так было, собирай шмотки, старший приказал". У "всегда" есть тоже источник. | | |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 марта 2022 14:14 vyach23 написал: [q] Я ищу, но пока ничего не нашел.[/q]
Картина маслом: Яблочков М. Т. История дворянского сословия в России. - СПб., 1876. со страницы 350. http://elib.shpl.ru/nodes/24429#mode/inspect/page/394/zoom/4vyach23 написал: [q] "см. текст закона там-то",[/q]
Пока вижу, как масса народа голосовал "ногами". [q] 1. Воепная служба. На смотрахъ верстаіи на службу
молодыхъ дворянъ, годныхъ уже къ ней. Въ 1722 г. марта
7 въ Военной Коллсгін Государь увазалъ: «чтобы тѣ недо-
росліц которые набраны н ирнверстаны иа службу до сего
времеин, были такъ, а впредь набнрать недорослей нзъ шля-
хетскнхъ, также нзъ служнвыхъ всякнхъ чиновъ людей по
нрежнему, только кромѣ Украинцевъ, однодворцевъ и слу-
живыхъ вснкихь чнновъ людей, воторые ноложеиы въ окладъ
денежный, кавъ н крестьяне, о которыхъ иадлежитъ сно-
снтьсн съ Канеръ-Коллегіей. Недорослей зиатнаго іиляхет-
ства оііред1>лнть вь гвардію, а ирочихъ въ другіе полнн.»
Въ 1711 г. Петръ повелѣлъ Сенату собрать молодыхъ дво-
рвнъ для запасу въ офицеры, «а нанпаче тѣхъ, которые
кроются, сыскать.»[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
20 марта 2022 14:36 Резюмирую.
К недорослям из однодворцев в 1716 году применялись те же критерии, что и к дворянам. На основании документов 1696-1714 годов. (см. Яблочкова).
Т.е., мужеска полу от 15(10) лет, всех, кроме негодных. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 марта 2022 14:46 Да, согласен. Списки служивого сословия как раз массово составлялись в 1696-98 гг. (фонд 210 РГАДА). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
20 марта 2022 14:49 20 марта 2022 14:51 BORISBEL написал: [q] Да, согласен. Списки служивого сословия как раз массово составлялись в 1696-98 гг. (фонд 210 РГАДА).[/q]
Большое спасибо за прояснение этого скромного, но важного вопроса. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
20 марта 2022 15:01 По поводу ф.210.
Увы, от 1696-1699 гг. по тулянам крайне мало.
По крайней мере, списка недорослей не нашел. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
21 марта 2022 12:37 Ф.210, Оп.6Б Книги Владимирского стола
кн. 21 - 1678 г. Разборная книга тульских служилых людей и недорослей
Всех выписать не могу, документ заказывал не весь, местами очень плохо читается. В РГАДА к книге есть указатели (только фамилии)
С листа 291
Недоросли
12? лет
Герасим Данилов сын Терехов
11 лет
Архип Петров сын Белолипский
Меркул Иванов сын Белолипский
Иван Тимофеев? сын Белолипский
10 лет
Михайла Леонтьев сын Терехов
Григорий Сидоров сын Демьянов
9 лет
Прохор Сысоев сын Терехов
Кирила Львов сын Белолипский
Михайла Семенов сын Терехов
Федор Авдеев сын Белолипский
Аристарх Емельянов сын Кузовлев
Макар Фомин сын Терехов
Елфим Семенов сын Белолипский
8 лет
Сергей Прокофьев сын Терехов
Сидор ?ну?ев сын Белолипский
Андрей Софонов сын Овсяников
Яков Иванов сын Кузовлев
Иван Петров сын Белолипский
Фома Данилов сын Терехов
Варфоломей минин? сын Терехов
7 лет
Филип Иванов сын Белолипский
Степан Семенов сын Терехов
Михайла Андреев сын Белолипский
5 лет
Иван Микифоров сын Демьянов
4 года
Прокофий Васильев сын Демьянов
Василий Семенов сын Терехов
| | Лайк (1) |
|
