Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2020 18:52 Èâàíîâû I. Îíè æå Èâàíîâû, Äàíèëîâû, Äìèòðèåâû. 001.001 Èâàí Äàíèëîâ ñûí Èâàíîâ Îòåö Äàíèëà Èâàíîâ Êàðüåðà  ÿíâàðå 1495 ã. íàõîäèëñÿ â ñâèòå âåëèêîé êíÿãèíè Åëåíû Èâàíîâíû â ïîåçäêå â Ëèòâó (Ñáîðíèê Ðóññêîãî èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà. Ò. 35. ÑÏá., 1882. Ñ. 463).  1509/1510 ã. óïîìèíàëñÿ ïèñöîì ó êíÿçÿ Ñåìåíà Èâàíîâè÷à Êàëóæñêîãî, òî åñòü ñâÿçàë ñåáÿ ñ óäåëüíîé ñëóæáîé (Çèìèí À.À. Ôîðìèðîâàíèå áîÿðñêîé àðèñòîêðàòèè â Ðîññèè âî âòîðîé ïîëîâèíå XV – ïåðâîé òðåòè XVI â. Ì., 1988. Ñ. 257). 001.002 Ôåäîð Äàíèëîâ ñûí Èâàíîâ Îòåö Äàíèëà Èâàíîâ Êàðüåðà  îêòÿáðå 1495 ã. ïîñòåëüíèê â ñâèòå âåëèêîãî êíÿçÿ Èâàíà III âî âðåìÿ ïîåçäêè â Íîâãîðîä (Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1598 ãã. Ì., 1966. Ñ. 26).  ôåâðàëå 1500 ã. ïðèñóòñòâîâàë íà ñâàäüáå êíÿçÿ Â. Ä. Õîëìñêîãî è âåëèêîé êíÿãèíè Ôåîäîñèè, íàõîäèëñÿ â ïîåçäå êíÿçÿ Â. Ä. Õîëìñêîãî (Äðåâíÿÿ Ðîññèéñêàÿ Âèâëèîôèêà. ×. 13. Ì., 1790. Ñ. 3). 001.003 Äìèòðèé Ñëåïîé Äàíèëîâ ñûí Èâàíîâ Äàòà ðîæäåíèÿ / ïåðâîãî óïîìèíàíèÿ â èñòî÷íèêàõ  îêòÿáðå 1495 ã. ïîñòåëüíèê â ñâèòå âåëèêîãî êíÿçÿ Èâàíà III â Íîâãîðîä (Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1598 ãã. Ì., 1966. Ñ. 26). Äàòà ñìåðòè / ïîñëåäíåãî óïîìèíàíèÿ â èñòî÷íèêàõ  ôåâðàëå 1537 ã. ó÷àñòâîâàë â ïåðåãîâîðàõ ñ ëèòîâñêèìè ïîñëàìè â Ìîñêâå (Ñáîðíèê Ðóññêîãî èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà. Ò. 59. ÑÏá., 1887. Ñ. 102). Îòåö Äàíèëà Èâàíîâ Êàðüåðà  îêòÿáðå 1495 ã. ïîñòåëüíèê â ñâèòå âåëèêîãî êíÿçÿ Èâàíà III â Íîâãîðîä.  ôåâðàëå 1500 ã. ïðèñóòñòâîâàë íà ñâàäüáå êíÿçÿ Â. Ä. Õîëìñêîãî è âåëèêîé êíÿãèíè Ôåîäîñèè, íàõîäèëñÿ â ïîåçäå êíÿçÿ Â. Ä. Õîëìñêîãî.  ìàðòå 1504 ã. ïðèñòàâ ó ëèòîâñêèõ ïîñëîâ â Ìîñêâå.  1513 ã. âòîðûì âîåâîäîé â ïîëêó ëåâîé ðóêè õîäèë èç Âåëèêèõ Ëóê ê Ïîëîöêó.  1534 ã. âîåâîäà íà Óãðå.  1534 ã. ïðèñòàâ ó òàòàðñêîãî öàðåâè÷à. Ëåòîì 1535 ã. ñ íàðÿäîì â ðàòè èç Ìîæàéñêà íà Ñìîëåíñê.  àâãóñòå 1536 ã. îêîëüíè÷èé íà ïðèåìå ó ëèòîâñêîãî ïîñëàííèêà Íèêîäèìà â Ìîñêâå.  äåêàáðå 1536 ã. – ôåâðàëå 1537 ã. îêîëüíè÷èé íà ïðèåìå ëèòîâñêèõ ïîñëîâ (Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1598 ãã. Ì., 1966. Ñ. 26, 52, 84, 87; Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1605 ãã. Ò. 1. ×. 2. Ì., 1977. Ñ. 244, 253; Ñáîðíèê Ðóññêîãî èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà. Ò. 35. ÑÏá., 1882; Ò. 59. ÑÏá., 1887. Ñ. 42; Ò. 59. ÑÏá., 1887. Ñ. 43-44, 46, 66, 70, 102; Äðåâíÿÿ Ðîññèéñêàÿ Âèâëèîôèêà. ×. 13. Ì., 1790. Ñ. 3) Çåìëåâëàäåíèå Äìèòðèé Äàíèëîâ ñûí â 1504 ã. âëàäåë ñåëîì Êîáûëèíñêîå è äåðåâíåé Ëû÷íèêîâî è äð. â Ðóçñêîì óåçäå (Äóõîâíûå è äîãîâîðíûå ãðàìîòû âåëèêèõ è óäåëüíûõ êíÿçåé XIV–XVI ââ. Ì.; Ë., 1950. Ñ. 399). 001 Äàíèëà Èâàíîâ Äàòà ñìåðòè / ïîñëåäíåãî óïîìèíàíèÿ â èñòî÷íèêàõ Ïîñëå ôåâðàëÿ 1500 ã. ñâåäåíèÿ î Ä. Èâàíîâå îáðûâàþòñÿ (Äðåâíÿÿ Ðîññèéñêàÿ Âèâëèîôèêà. ×. 13. Ì., 1790. Ñ. 4; Çèìèí À.À. Ôîðìèðîâàíèå áîÿðñêîé àðèñòîêðàòèè â Ðîññèè âî âòîðîé ïîëîâèíå XV – ïåðâîé òðåòè XVI â. Ì., 1988. Ñ. 256-257, 286). Îòåö Èâàí Äìèòðèåâè÷ Íåòøèí Êàðüåðà  ñåíòÿáðå 1491 ã., êîãäà áûë îòïðàâëåí «áîÿðèíîì» ê êíÿçþ Áîðèñó Âîëîöêîìó â ñâÿçè ñ ïîèìàíèåì êíÿçÿ Àíäðåÿ Óãëèöêîãî (Ïîëíîå ñîáðàíèå ðóññêèõ ëåòîïèñåé. Ò. 26. Ì., 2006. Ñ. 287). Áûë ïîæàëîâàí òèòóëîì îêîëüíè÷åãî â ôåâðàëå 1498 ã., êîãäà ïðèñóòñòâîâàë íà äîêëàäå ó âåëèêîãî êíÿçÿ Äìèòðèÿ Èâàíîâè÷à ïî ñóäíîìó äåëó î çåìëÿõ Ñèìîíîâà ìîíàñòûðÿ íà Áåëîîçåðå.  ôåâðàëå 1500 ã. îêîëüíè÷èé íà ñâàäüáå êíÿãèíè Ôåîäîñèè è êíÿçÿ Â. Ä. Õîëìñêîãî, íàõîäèëñÿ ó ñàíåé âåëèêîé êíÿãèíè Ñîôüè Ïàëåîëîã (Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1598 ãã. Ì., 1966. Ñ. 16; Äðåâíÿÿ Ðîññèéñêàÿ Âèâëèîôèêà. ×. 13. Ì., 1790. Ñ. 4; Àêòû ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîé èñòîðèè Ñåâåðî-Âîñòî÷íîé Ðóñè êîíöà XIV–íà÷àëà XVI â. Ò. 2. Ì., 1958. ¹ 416. Ñ. 449). Äðóãèå ñâåäåíèÿ Èâàíîâû ïðîèñõîäèëè îò ëåãåíäàðíîãî Àëåêñàíäðà Íåòøè, âûåõàâøåãî «èç Íåìåö» ê âåëèêîìó êíÿçþ Èâàíó Êàëèòå. https://ruling-elite.spbu.ru/personalii/details/1/3286.html | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2020 18:53 Èâàíîâû II. Îíè æå Èâàíîâû, Æåðåáöîâû, Êîíñòàíòèíîâû.
Âûäåðæêà èç Âåñåëîâñêîãî.
Ðîä Áÿêîíòà Ôåäîð Áÿêîíò, ÷åðíèãîâñêèé áîÿðèí, ñ æåíîé Ìàðèåé ïåðåñåëèëñÿ â Ìîñêâó ê âåëèêîìó êíÿçþ Äàíèëó Àëåêñàíäðîâè÷ó, áûë íàìåñòíèêîì â Ìîñêâå. Çäåñü ó íåãî ðîäèëèñü ïÿòü ñûíîâåé: Åëåâôåðèé (âïîñëåäñòâèè ìèòðîïîëèò Àëåêñåé), Ôåîôàí, Ìàòâåé, Êîíñòàíòèí (óìåð áåçäåòíûì) è Àëåêñàíäð Ïëåùåé, êîòîðûé â 1375 ã. áûë íàìåñòíèêîì è ðàòíûì âîåâîäîé â Êîñòðîìå.
Ôåîôàí Ôåäîðîâè÷ (ìîëèòâåííîå èìÿ Äàíèèë, â èíîêàõ Äàâèä) èìåë äâóõ ñûíîâåé: Äàíèëà, áîÿðèí âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëèÿ Äìèòðèåâè÷à, óìåð â 1392 ã.; Ñòåïàí, áîÿðèí ìèòðîïîëèòà Êèïðèàíà. Åãî âíóê Èâàí Äàíèëîâè÷ äàë â ïåðâîé ÷åòâåðòè XV â. ìîíàñòûðþ Òðîèöû íà Áåðåçíèêå äåðåâíþ Áîðîäèíñêóþ íà ðåêå Âîðå â Ìîñêîâñêîì óåçäå. Ïîñëóõîì äàííîé áûë åãî áðàò Êîíñòàíòèí Äàíèëîâè÷.
Êîíñòàíòèí, ñûí Äàíèëû Ôåîôàíîâè÷à, æåíàòûé íà äî÷åðè áîÿðèíà Äìèòðèÿ Âàñèëüåâè÷à, áûë óáèò â 1438 ã. ïîä Áåëåâîì. Ó íåãî áûëî äâà ñûíà: Èãíàòèé è Èâàí.
Èâàí Êîíñòàíòèíîâè÷ óáèò â 1445 ã. â Ñóçäàëüñêîì áîþ. Îò íåãî ïîøëè ôàìèëèè Èâàíîâûõ, Æåðåáöîâûõ è Êîíñòàíòèíîâûõ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2020 20:33 Âåðñèÿ ñ Èâàíîì Äàíèëîâûì ñûíîì Èâàíîâûì, ñëóæèâøåì Ñåìåíó Èâàíîâè÷ó Êàëóæñêîìó, áîëåå ïðåäïî÷òèòåëüíàÿ.
Ýòî Êàëóãà. Ïîñëå 1518 ãîäà - ïîâòîðíîå âêëþ÷åíèå â ìîñêîâñêèé äîìåí. Ïëþñ - òàì ñëóæèëè Áàðÿòèíñêèå, ó êîòîðûõ ñ Ãóáèíûìè-Èâàíîâûìè ðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 0:23 à âåäü è ó ìîèõ Ðóäíåâûõ ïðåäêè, ïîõîæå, òîæå Èâàíîâû --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 7:54 von_nachtigall íàïèñàë: [q] à âåäü è ó ìîèõ Ðóäíåâûõ ïðåäêè, ïîõîæå, òîæå Èâàíîâû
[/q]
Îáîñíóéòå | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 9:30 îøèáñÿ - Ìàðòûíîâû, êîíå÷íî [q] 1628 Çà çàñå÷íûìè ñòîðîæè çà Àôîíêîé äà çà áðàòîì åãî çà Èâàøêîé Äìèòðåâûìè äåòüìè Ìàðòûíîâà Ðóäíåâûìè
1578 Çà çàñå÷íûìú ñòîðîæåìú çà Ìèòåþ çà Ìàðòèíîâûìú, ñûíîìú Èâàíîâà 1/3 äåð. Ðóäíåâà...
1556 Èâàøêà Ôåäîðîâ ñûí Ìàðòûíîâà. Íà ìåðèíå äà êîíü ïðîñò. [/q] --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 9:53 31 èþëÿ 2020 12:33 Çíà÷èò è Ìàðòûíîâûõ íàäî èñêàòü.
ß åùå ðàç Íèæíþþ Ðåòêèíó ïðîâåðèë.
 îòêàçíûõ ïî Êàøèðå, ñòîëï 495 ðÿäîì áóêâàëüíî.
188. Ìàâðà ßêîâëåâñêàÿ æåíà Èëüèíà, ïðîæèòî÷íîå ïîìåñòüå æåðåáåé äåðåâíÿ Íèæíÿÿ Ðåòêèíà.
189. Ñåìåí Ìèêèòèí ñûí Òåðåõîâ Ãóáèí îí æå, Àëåêñååâî ïîìåñòüå Àíèñèìîâà ñûíà Òåðåõîâà Ãóáèí îí æå, æåðåáåé äåðåâíÿ ×åðíèêîâà.
 äåëå Ïàâëîâà åñòü Ìàâðà Ôåäóëîâà äî÷ü Ãóáèíà (ïëåìÿííèöà? Ìàòâåÿ Ãðèãîðüåâà ñûíà Ãóáèíà) è ßêîâ Ïåòðîâ ñûí Èëüèí.
Âíó÷àòûé ïëåìÿííèê ßêîâà - ãåíåðàë Èëüèí âëàäåë ïîòîì ïîìåñòüÿìè Ôåäîðà Òåðåõîâà ñûíà Ãóáèíà.
À â òóëüñèõ äåëàõ Ïåòð Àðòåìüåâ ñûí Ðóäíåâ êóïèë ó Ñòåïàíà Èâàíîâà ñûíà Òåðåõîâà è Ñåìåíà ßêîâëåâà ñûíà Èëüèíà èõ äîëè â ïîìåñòüÿõ â Àäàøåâîé è ïóñòîøè Õîðîøàÿ â Âåíåâñêîì óåçäå â 1720 ãîäó. È ñðåäè ïðåæíèõ âëàäåëüöåâ - ßêîâ Ïåòðîâ ñûí Èëüèí è òóëüñêèå Òåðåõîâû. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 10:21  ïðèíöèïå, çàäà÷à ïî ïîèñêó â XVI âåêå ðåøàåìà. Ãëàâíîå, óáåäèòüñÿ â òîì, ÷òî ëèíèè íå èç íîâûõ (ðàçíîîáðàçíûõ âåðñòàíèé îïðè÷íûõ è ïîñëåîïðè÷íûõ âðåìåí), à ñóùåñòâóþùèå äî 1550-õ ãîäîâ.
Ðîäîâ íå òàê óæ ìíîãî. Òûñÿ÷è (à ìîæåò è ìåíüøå), íî íå äåñÿòêè è íå ñîòíè òûñÿ÷. È âñå êàê-òî ñâÿçàíû. Èìóùåñòâîì, ðîäñòâîì, ñëóæáîé, ìåñòíè÷àíüåì.
"Êëàñòåðû" âïîëíå ìîæíî îáîçíà÷èòü. Ðàáîòà íå èç ëåãêèõ, íî äëÿ îòäåëüíûõ ãðóïï - ïîäúåìíàÿ. Îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ïî äîñòèæåíèè îïðåäåëåííîãî îáúåìà äàííûõ ìîçàèêà ñêëàäûâàåòñÿ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 12:04 ×òî ìû èìååì ïî Ãóáèíûì-Èâàíîâûì è âîçìîæíîì èõ îêðóæåíèè? Èç äåëà Ïàâëîâà.
Ìàòâåé Ãðèãîðüåâ ñûí Ãóáèíà äåòè Àííà (êíÿçü Òðîôèì Ôåäîðîâ ñûí Áàðÿòèíñêèé) Ìàòðåíà
Áîðèñ Èâàíîâ ñûí Ãóáèí äåòè Ñèäîð Àêñèíüÿ (1. Äàíèëà Ïàâëîâ, 2. Äìèòðèé Ðàêèòèí)
Èâàí ßêîâëåâ ñûí Ãóáèí äåòè Ñòåïàí Áîðèñ
ßêîâ Ãðèãîðüåâ ñûí Ãóáèíà äåòè Èâàí Âàñèëèé
Ôåäóë Ãðèãîðüåâ ñûí Ãóáèíà Àííà ? ? äåòè Ìàðôà (Èâàí Íàóìîâ ñûí Äèðèêîâ)
Ãðèãîðèé Âàñèëüåâ? ñûí Ãóáèíà Äàðüÿ ? ? äåòè ßêîâ Ìàòâåé Êóçüìà
Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèíà Èâàíîâà ? Ëüâîâà äî÷ü Áðåõîâà äåòè Ãðèãîðèé
Èâàí Ãóáà Èâàíîâ ñûí Èâàíîâ äåòè Âàñèëèé Èâàí (áåçäåòíûé?) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 12:32 31 èþëÿ 2020 12:48 Ðîäñòâî ñ Àíäðååâûìè-Ïàâëîâûìè, êíÿçüÿìè Áàðÿòèíñêèìè, Äèðèêîâûìè, Ðàêèòèíûìè. Ýòî ÿâíî ñëåäóåò èç äåëà Ïàâëîâà è óæå óïîìèíàâøèõñÿ äîêóìåíòîâ.  äåëå ïðèñóòñòâóþò òàêæå Áèáèêîâû, Èëüèíû, Äóðîâû, Êðîïîòîâû, Ðàåâñêèå è äðóãèå. Íà÷íåì èõ âñåõ ïðîáîâàòü íà âêóñ è öâåò. Òåõ, òî óïîìÿíóò â äåëå. 1. Ñåìåí Àðòåìüåâè÷ Ðàåâñêèé 1690 (äåä Íèêîëàÿ Ðàåâñêîãî, ãåðîÿ 1812 ãîäà, ïðàäåä Ìàðèÿ Íèêîëàåâíû, æåíû äåêàáðèñòà Âîëêîíñêîãî). https://ru.rodovid.org/wk/%D0%...1%8C:61024Îòåö - Àðòåìèé Èâàíîâè÷ Ðàåâñêèé 1650, ìàòü - Åâäîêèÿ Ñåèòîâíà Õðóùåâà 1656. Êòî îí íàì ìîæåò áûòü? Áðàò Åâäîêèè - Ôåäîð Ñåèòîâè÷ Õðóùîâ. Îí æå - îòåö Èðèíû Ôåäîðîâíû Êðþêîâîé è äåä Ñòåïàíèäû Èâàíîâíû Õîòÿèíöîâîé è Áîðèñà Èâàíîâè÷à Êðþêîâà. https://www.geni.com/people/%D...6175772941 äåëå Ïàâëîâà 2. Äàðüÿ Áîðèñîâíà Êðþêîâà (äî÷ü Áîðèñà?) 3. Ãðèãîðüåâû äåòè Õîòÿèíöîâà (ðîäíÿ?) Çàïîìíèì. Äÿäÿ Ðàåâñêîãî - Ôåäîð Ñåèòîâè÷ Õðóùåâ. Ñòîëáöû ïî Êàøèðå: 202/11. 1700. Ôåäîð Ñåèòîâ ñûí Õðóùåâ, Ôîìà Òåðåíòüåâ ñûí Òåðåõîâ. Ìåíÿëèñü - Õðóùîâ, Âîëîäèìåðñêèé óåçä ïóñòü Ãðàëè? íà Òåðåõîâ, Íèæíÿÿ Ðåòêèíà. Ïðà...äåä Ôåäîðà Ñåèòîâà - Îñèï Ãàâðèëîâ ñûí Õðóùåâ â äåñÿòíå ïî Êàøèðå 1556 ãîäà. Âàñèëèé Êëåìåòüåâè÷ Êðþêîâ òàì æå. Áðàò Áóëãàêà Êëåìåíòüåâè÷à Êðþêîâà, ïðà...äåäà Áîðèñà Êðþêîâà. | | |
|