Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

von_nachtigall написал:

[q]

КстатИ, один из потомков рода Кашкиных, владения которых были совсем рядом с Рудневыми (см), написал довольно много о своих предках больше 100 лет назад:

О роде Кашкиных
[/q]

Здесь отмечено "роднились они съ мелкопомѣстными родами Глазовыхъ,
Лосминскихъ, Овсянниковыхъ, Стольниковыхъ, Сумароковыхъ, Тереховыхъ, Ѳедосовыхъ и тому подобными."

К сожалению, без ссылок.

В "деле Павлова" Сумароковы тоже фигурируют.

von_nachtigall написал:

[q]

И методология поиска связей с более древними у него почти такая же, как и у Вас в этой ветке
[/q]

Очевидно, что я не первый.
Методология простая - выдвигать версии и проверять.
Но. В любом явлении рук человеческих должна присутствовать некая логика. Нам проще, мы не с маньяками дело имеем, как следователи. Поэтому логика тех времен может быть реконструирована так или иначе.
И из этой логики и надо исходить в выдвижении версий, иначе версий будет слишком много.

Очередной "вброс".

1. http://rurik.genealogia.ru/Rospisi/Zabolot.htm

Заболоцкий Василий Иванович
Заболоцкий Софроний-Богдан Васильевич
Заболоцкий Афанасий Софроньевич

2. https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/5471.html

«Тогда же (6 июля 1568 г) побиени Игнатей Заболоцки, Богданъ и Федосий, и другия братия их, стратилаты нарочитые и юноши в роде благородны. Глаголютъ, иже и со единоплемянными их всероднѣ погублено» (Сочинения князя Андрея Курбского // Русская историческая библиотека. Т. 31. СПб., 1914. С. 303).

Отец Федосия - Терентий Иванов сын Заболоцкий в 1539 г. голова из Новгорода в передовом полку войска в Коломне (Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 1. Ч. 2. М., 1977. С. 277).

3. https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/723.html

"За Богданом Заболоцким, а затем за Василием Губиным в Рудском стане Верейского уезда поместье пустошь, что была деревня Михалевская с пустошью (28 четвертей доброй земли) (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 11833. Л. 629 об.-631)."

4. Тысячная книга

Из московских детей боярских

29. Лев Васильев Брехов
45. Тихон Терентьев Заболоцкого
46. Федосей Терентьев Заболоцкого.

Был еще один Богдан Васильев Заболоцкий из каширской десятни 1599 года.

Василий Губин, к которому отошли поместья Богдана Заболоцкого был женат на дочери Льва Брехова.
Внук Богдана - Афанасий владел поместьем в Нижней Реткиной.
Там же отметились Тереховы.

Столбцы по Кашире:

190/3. 1649. Яков Парфеньев сын Терехов, Борисово поместье Пашинина, Любава Яковлева жена Терехова, Афанасий Заболоцкой. Нижняя Реткина.

195/5. 1652. Афанасий Сафонтьев сын Заболоцкий, вдова Любава Яковлева жена Терехова. Нижняя Реткина.

Возможна ли связь Заболоцкие-Губины-Тереховы?

И, чтобы не потерялось.

Линия Всеволжских-Заболоцких.

Василий "Губастый" Иванович Всеволожский (брат Василия Ивановича Заболоцкого),
Никита Васильевич Губастый,
Иван Никитич Губастов,
Терентий Иванович Губастов, ок. 1490-1500.

Губины.

Василий Иванов
Иван Иванов
Федор Терехов

"Плюсы" этой версии:

1. Есть Терентий Иванов. Т.е, теоретически он мог бы быть дядей Василия Иванова и Ивана Иванова и отцом Федора Терентьева.
2. Подходящая линия для местничания Ивана Губина и кн. Петра Горчакова (к сожалению, так и не раздобыл сведений из книги Эскина о сути спора в 1589 году. Похоже, книга есть только в бумажном варианте).
3. Некая имущественная связь Заболоцких и Губиных.

Честно говоря, линия белозерских Губиных ничем не подтверждается и мало в ней логики.

Василий Иванов =Василий Иванович Всеволожский?

von_nachtigall написал:

[q]

Василий Иванов =Василий Иванович Всеволожский?
[/q]

Они родные братья.

7 Иван Иванович Всеволож, родоначальник Всеволожских
8 Василий Иванович Губастый
9 Глеб Иванович Шукаловский
10 Юрий Иванович Кислеевский
11 Семён Иванович Рожественский
12 Василий Иванович Заболоцкий, родоначальник Заболоцких

[q]
так и не раздобыл сведений из книги Эскина о сути спора в 1589 году. Похоже, книга есть только в бумажном варианте
[/q]

1994 год, однако

von_nachtigall написал:

[q]

1994 год, однако
[/q]

Я бы купил у букинистов, но с пересылкой нереально.
Придется искать, кто сможет нужную страницу сосканить.

Буганов В. И. Разрядная книга 1475-1605, т. 1-2

Лета 7032-го году были воеводы на Угре князь Ондрей Михайлович Шуйской да князь Семен Дмитреевич Серебреной
Тово же году был намесник трети московские, что полные довал, Василей Семенов сын Плотов.
А ямской (ямские Э., О.), что полные писал (писали Э., О.), Тимофей Тимофеев сын Всеволожской.

Лета 7001-го году (Напротив этих строк в О. на левом поле помета: приехал из Литвы от короля князь Семен Федорович Воротынской) приехоли (приехал О.) к (к государю Э., к государю и О.) великому князю Ивану Василевичю всеа Русии из Литвы служить...
Тово (Против этой строки в О. на левом поле помета: посол) же году послал (написано по счищенному тексту) князь великий в Крым (рым О.) к царю Мин-Гирею посла своево Констентина Заболоцкова.

Лета 7003-го году генваря в 6 день прислал князь великий Олександр Ондреевич литовской к великому князю Ивану Васильевичю всеа Русии для великого князя дочери, чтоб князь великий Иван Васильевич всеа Русии дочерь свою великую княжну Елену (нет Э., О.) за нево...
окольничих Петра Лобана Заболоцкого

А князи и дети боярские с великим князем князь Федор Иванович Бельскай, князь Иван Иванович Мынин...
Осанчюк да Олексей Григорьевы дети Заболоцкого...
Иван Александров сын Заболотцкой...
Семен Угримов (Угримов Э.) сын Заболоцкой...

Тово (Напротив этих строк в О. на левом поле помета: немецкой посол) же году, а инде пишет 7006-го году, июля в 2 (1 Э., О.) день присылали немцы к великому князю послов бити челом о миру от Ливонские земли, от Колывани и от Риги, и от Юрьева, и от семидесят городов. И государь их пожаловал, а приговорил съезду быть на реке на Нерове (Нерови неже О.), ниже Иваня города. А послал государь послов на зговор (гавор О.) против немец Костентина Григорьевича Заболоцкого да Михаила Клепика Еропкпна...

В (нет Э., О.) лета 7008-го году государь и (нет Э., О.) великий князь...
Тово же году ходила с Волока воеводы воевать в Литовскую землю князь Федор да князь Иван Борисовичи...
В сторожевом полку Олексей (Александр О.) Григорьевич Заболоцкой.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды