Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2020 22:12 Òóëà, ðååñòð êíèã çàñå÷íûõ Äìèòðèÿ Îâöûíà äà ïîäúÿ÷åãî Ñåìåíà Ìàò÷èíà 148 ãîäó (1209-1-492):
Ñòàí Âåðêîøåâñêîé:
172. Çà âäîâîé Ìàòðåíîé Ìèêóëèíîé æåíîé Ìèêèòèíà ñ äåòüìè ñûíîâüÿìè Ñàâåëüåì, Íàóìîì, Ñåìåíîì, äà çà Âàñèëüåì Ãðèãîðüåâûì ñûíîì Ðóäíåâûì æåðåáåé äåðåâíè Áîëäèíîé, ïîëîâèíà ïóñòîøè Ðóäàêîâñêîé
173. Çà âäîâîé Óëèòîé Ñòåïàíîâîé æåíîþ Òåðåõîâà ñ äåòüìè ñûíîâüÿìè Áîðèñîì, Íàóìîì, Äåíèñîì, äà çà Ôîìîé Àôîíàñüåâûì ñûíîì äà çà Ñàôîíîì ßêîâëåâûì ñûíîì Òåðåõîâûìè æåðåáåé äåðåâíè Ñòàðûå Àäàøåâû, æåðåáåé â ïóñòîøè Ñîíøèíîé
174. Çà Îìåëüÿíîì Òèõîíîâûì ñûíîì Ðóäíåâûì äà çà Âàñèëüåì Ìèêóëèíûì ñûíîì Ðóäíåâûì äåðåâíÿ Àäàøåâî
175. Çà Äåìèäîì Ãðèãîðüåâûì ñûíîì Òåðåõîâûì, çà Äàíèëîé Áîãäàíîâûì ñûíîì Ñàôîíîâûì, çà ßêîâîì è çà Âàñèëüåì Ëóêüÿíîâûì äåòüìè Ñàôîíîâà, çà Ëþáèìîì Ìèêóëèíûì ñûíîì Áîðùîâûì äåðåâíÿ Èâàøêîâî, æåðåáåé â ïóñòîøè Áóëàòîâå
Ïîäðÿä èäóò!
Òóëà, ïèñöîâàÿ è ìåæåâàÿ êíèãà Âàñèëüÿ Êîíñòàíòèíîâè÷à Íåñòåðîâà è ïîäúÿ÷èõ Ëåîíòèÿ Òðîôèìîâà è Èâàíà Ïîñíèêîâà 135 è 137 ãîäîâ: Ñòàí Âåðêîøåâñêèé (1209-1-14235):
68. Çà Ôîìîþ è Àâèëîì Àôîíàñüåâûìè äåòüìè Òåðåõîâà â äåðåâíå ×åóñîâîé, â ïóñòîøàõ Ëÿìàèíîé, Ñîíøèíîé
72. Çà Âàñèëüåì Ãðèãîðüåâûì ñûíîì Ðóäíåâà â äåðåâíå Áîëòèíîé, ïóñòîøè Ðóäàêîâîé
80. Çà Ñòåïàíîì Ãðèãîðüåâûì ñûíîì Òåðåõîâà â äåðåâíå Ñòàðîé Àäàøåâîé, â ïóñòîøè Ñîíøèíîé, Ïðóäîâîé
85. Çà Äåìèäîì Ãðèãîðüåâûì ñûíîì ñûíîì Òåðåõîâà â äåðåâíå Èâàøêîâå, â ïóñòîøè Áóëàòîâå
86. Çà âäîâîþ Âàñèëèñîþ Àíäðååâîþ æåíîþ è âíóêîì åå Ôèëèïïîì Ëóêüÿíîâûì ñûíîì Ñàôîíîâûìè â äåðåâíå Èâàøêîâå
87. Çà ßêîâîì Áîðèñîâûì ñûíîì Ñàôîíîâà â äåðåâíå Èâàøêîâå
88. Çà Äåìèäîì Ëþáèìîâûì ñûíîì Ðóäíåâà â äåðåâíå Íîâîé Àäàøåâîé
89. Çà Òèõîíîì Ïðîêîôüåâûì ñûíîì Ðóäíåâà â äåðåâíå Íîâîé Àäàøåâîé
90. Çà Ñåðãååì Ñåìåíîâûì ñûíîì Ðóäíåâà â äåðåâíå Íîâîé Àäàøåâîé
Òóëà, ñïèñîê ñ ïëàòåæíîé êíèãè 1620 ã. (1209-1-488):
Ñòàí Âåðêîøåâñêîé:
354. Çà Ëüâîì Ìèêóëèíûì ñûíîì Ðóäíåâûì â Â. Âàøåâîé (?)
355. Çà Ñåðãååì Ñåìåíîâûì ñûíîì Ðóäíåâûì â Â. Âàøåâîé (?)
356. Çà Àôàíàñüåì Ïåòðîâûì Òåðåõîâûì â ä. ×åóñîâîé
358. Ãåðàñèìîì Àíàíüèíûì Ðóäíåâûì â ïóñòîøè Òåñíèíñêîé
360. Çà Ìèêóëîþ è Âàñèëüåì Ôåäîðîâûì äåòüìè Ìèêèòèíûìè â äåðåâíå Áîëòèíîé
368. Çà Äåìèäîì Ãðèãîðüåâûì Òåðåõîâûì â â äåðåâíå Èâàøêîâîé
361. Çà Ñòåïàíîì è Ãðèãîðüåì Ãðèãîðüåâûìè Òåðåõîâûìè â ä. Ñòàðîé Àäàøåâîé
377. Çà Ôåäîðîì Ïåòðîâûì Òåðåõîâûì â ä. Àäàøåâîé
 âîò÷èíàõ:
386 Çà ßêîâîì è Àôîíàñüåì Ïåòðîâûì äåòüìè Òåðåõîâà â ñåëüöå Ïîòåòèíå
Òóëà, ïðèïðàâî÷íàÿ êíèãà ãîðîäà è åãî óåçäà Èâàíà Æåðåáöîâà ñî òîâàðèùè (1588 ã.): Çà Ïåòðîìú çà Èâàíîâûìú ñûíîìú Òåðîõîâà ñòàðàå åãî ïîìåñòüå äåð. Àäàøåâî Ñòàðîå, íà ð÷ê. íà Àäàøîâêòü…Äà çà íèìú æå ñòàðîå åãî æú ïîìåñòüå âú äåð. Âú Ñîíøèíîé âú Ïðóäîâîé, íà ð÷ê. íà 3àâîæåíñêîìú âåðõó… Çà çàñå÷íûìú ñòîðîæåìú çà Ðóäà÷êîìú çà Âàñèëüåâûìú ñûíîìú Ðóäíåâà äåð. Íîâàÿ Àäàøåâî íà ð÷ê. íà Âåðêîøå… Âú òîé æå äåð. âú Îäàøîâü çà Îëåøåþ çà Èãíàòüåâûìú ñûíîìú Ðóäíåâà… Âú. òîé æå äåð. íà Ñåíêîþ çà Êîñòÿíòèíîâûìú ñûíîìú Ðóäíåâà… Äà çà Ñåíêîþ äà çà Îëåøêîþ ïîìåñòüå âú Ðàñòîâñêîìú ñò. 22 ÷åòè.
Çà Ôåäîðîìú çà Ñåìåíîâûìú ñûíîìú Óçóíîâñíîãî, ÷òî áûëî çà Bîëîäèìåðîìú çà Ðåçàíöîâûìú âú äåð. âú Áîëòèíîé, äà âú ïóñò., ÷òî áûëà äåð. Ðóäàêîâñêàÿ, âåðõú Êóçíåöîâà âåðõà, ÷òî áûëî çà Èâàíîìú çà Ðóäàíîâûìú, à íûíå ïðèïóùåíà âú äåð. êú Áîëòèíå… Âú òîè æå äåð. çà âäîâîþ çà Àííîþ çà Ãðèãîðüåâîþ æåíîþ Ðóäíåâà, äà çà åå äåòüìè çà Èãíàòêîþ äà çà íåäîðîñëüþ çà Âàñêîþ îòöà èõú ïîìåñòüå… Çà Âàñèëüåìú çà Ôåäîðîâûìú ñûíîìú Òåñíèíñêîãî ñòàðàÿ åãî ïîìåñòüå ïîëîâ. äåð. Òåñíèíñêîé, Áîëòèíî òîæú, íà Êàòàñóíîâñêèõú âåðõàõú, à äðóãàÿ ïîëîâèíà äåð. çà Áîãäàíîìú çà Áàëäèíûìú… Âú òîé æå äåð. çà Áîãäàíîìú çà ßêîâëåâûìú ñûíîìú Áàéäèíà (siñ!) ñòàðàÿ åãî ïîìåñòüå ïîëîâ. äåð. Òåñíèíñêîé… Äà çà íèìú æå ïîìåñòüå âú ñò. âú Ñòàðîìú Ãîðîäèùü 33 ÷åòè, äà âú Pañòîâñêîìú ñò. 120 ÷åòüè.
Âåíåâñêàãî óѣçäà, äåðåâíÿè ßöêèõú çíà÷èòñÿ ïî Ïèñöîâîé êíèãѣ 7080 (1571 —1572 ã.) ãîðîäêà Ãîðîäåíñêà ñú Âåíåâñêèìú ïîñàäîìú è Âåíåâñêàãî óѣçäà. Çäѣñü, ïðè ïåðå÷èñëåí³è ñëîáîäîêú è ïî÷èíêîâú, êîòîðûå íå âçÿòû âú ïîìѣñòüÿ äѣòüìè áîÿðñêèìè è „íå ïîëîæåíû âú ñîøíîå ïèñüìî äëÿ òîãî, ÷òî ñòîÿòú íà ïîëѣ ñú ïðèõîäó îòú êðûìñêèõú ëþäåé è êðѣïîñòåé ó ûèõú íѣòú íèêàêèõú", çàïèñàíî: „Äåðåâíÿ Âàñèë³ÿ äà Ðóäàêà ßöêèõú, à âú íåé äâîðú êíÿæú Èâàíîâñêàãî ÷åëîâѣêà, êðåñòüÿíú 4 äâîðà äà 16 äâîðîâú ïóñòû; ïàøíè âú ïîëѣ äîáðûÿ çåìëè 25 ÷åòüè, äà äèêàãî ïîëÿ 250 ÷åòüè, à âú äâó ïîòîìóæå, ñѣíà ïî äèêîìó ïîëþ 500 êîïåíú, ëѣñó ïðèñàäû ÷åðíîãî 5 äåñÿòèíú, äà äóáðîâíîãî ëѣñó 12 äåñÿòèíú"
Ïî Ðÿçàíè. Âûïèñü íà çåìåëüíûå âëàäåíèÿ Áîãîñëîâñêîãî ìîíàñòûðÿ â Îêîëîãîðîäíîì è Ïîíèçñêîì ñòàíàõ…. 1553 ãîä Ä. Èâàí÷èíî äà Ëèïèíñêîå Ñåëèùå, ÷òî áûëî çà Þðüåì çà Èâàíîâûì ñûíîì Ìèêóëèíà, äàíî Îíäðåþ Âàñèëüåâó ñûíó êëèìîâà, äà Ìîë÷àíó Ñòåïàíîâó ñûíó Ðóäíåâà… à ïîðóêà íà íèõ â íàãîä÷èíå Èâàí Çàõàðîâ ñûí Ìèêóëèíà äà Îíàíüÿ Ôåäîðîâ ñûí Ãðèãîðîâà Ñîòíàÿ ãðàìîòà 1567 ãîäà… Ñåëî ïîä Ñêèðêèíûì êðåì íà ðåêå Ñêèðêå çà âëàäû÷íûìè äåòüìè áîÿðñêèìè çà êëåìåíîì çà Ðóäíåâûì ñûíîì Ñóøêîâà, äà çà çÿòåì åãî çà Îðòåìêîì äà çà Âàñèëüåì Øàáëûêèíûì
Ïëàòåæíûå êíèãè Çàðàéñêà è ñòàíîâ… 1594-97 ãîäîâ Ñòàí Ïåðåâèöêèé: Çà Ìàêñèìîì çà Ðóäíåâûì ñûíîì Ñèäîðîâà – ïóñòîøü, ÷òî áûëà ä. Êîðååâà â ïóñòåå ïîëïîë÷åòè è ïîëïîëïîë÷åòè ñîõè Çà Íàçàðüåì äà çà Ìîêñèìîì çà Ðóäíåâûì äåòüìè Ñèäîðîâà – ïîëäåðåâíè Íèêèôîðîâñêèå, Ïîäëåñíîå òîæ, â ïóñòåå ÷åòâåðòíûå ïàøíè 20 ÷. Ñòàí Ìîðæåâñêèé: Çà íåäîðîñëüþ çà Âàñêîþ çà Ëóêüÿíîâûì ñûíîì Ìàðòûíîâà – æåðåáåé ñ. Ëîøàòîâà, â æèâóùåì ÷åòâåðòíûå ïàøíè 4 ÷, à â ïóñòåå ÷åòâåðòíûå æ ïàøíè 12 ÷ Çà Ìàêñèìîì çà Ðóäíåâûì ñûíîì Ñèäîðîâà æåðåáåé ïóñòîøè, ÷òî áûëà ä. Ðóäÿåâà, â ïóñòåå è ñ íàåçæåþ ïàøíåþ ïîëïîëïîëòðåòè ñîõè è íå äîøëî 3 ÷ ïàøíè  Ðîñòèñëàâñêîì æå ñòàíó ïîðîçæèå çåìëè: Ìàêñèìîâñêîå ïîìåñòüå Ðóäíåâà – æåðåáåé ïóñòîøè, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Áàøêèðäîâî, â ïóñòåå ÷åòâåðòíûå ïàøíè 10 ÷
--- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþëÿ 2020 15:32 von_nachtigall íàïèñàë: [q] Íèæíÿÿ Ðåòêèíà òàì: Çà Áîãäàíîì Áîðèñîâûì ñûíîì Ïàøèíñêèì è Þðáåì Âàñèëüåâûì ñûíîì Áèðåâûì
[/q]
Âñå ïðàâèëüíî âûõîäèò. Íå áûëî â Íèæíåé Ðåòêèíîé Òåðåõîâûõ. Îíè ïîÿâèëèñü ïîçæå è ýòî Âåðêîøåâñêèå Òåðåõîâû. ß òàê ïîíÿë, ÷òî íà Êàøèðå áûë èñïîìåùåí ßêîâ Ïàðôåíòüåâ(Ïåðôèëüåâ) ñûí Òåðåõîâ.
 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþëÿ 2020 20:48 Çà ýòó Íèæíþþ Ðåòêèíó ðàçâåðíóëàñü íàñòîÿùàÿ áèòâà.
Îòìåòèëèñü Çàáîëîöêèå, Èëüèíû, Òåðåõîâû, Ðóäíåâû, Ïàøèíèíû.
Ñåñòðà Ïåòðà Êóçüìèíà Èëüèíà áûëà çàìóæåì çà Ïåòðîì Àíäðååâûì Çàáîëîöêèì. Âëàäåë åé òàê æå Àôàíàñèé Ñîôîíòüåâ Çàáîëîöêèé.
Çàáîëîöêèå æå îòìå÷åíû êàê âîåâîäû âìåñòå ñ Ãðèãîðèåì Ôîìèíûì ñûíîì Èâàíîâà. Íå òå ëè ýòî Èâàíîâû, îò êîòîðûõ Ãóáèíû? Êðîìå òîãî, åñòü Ãóáàñòîâû-Çàáîëîöêèå è Ãóáêèíû-Ðîñòîâñêèå. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2020 21:07 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2020 21:51 È ìåòîäîëîãèÿ ïîèñêà ñâÿçåé ñ áîëåå äðåâíèìè ó íåãî ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê è ó Âàñ â ýòîé âåòêå --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 11:41 24 èþëÿ 2020 11:42 von_nachtigall íàïèñàë: [q] ÊñòàòÈ, îäèí èç ïîòîìêîâ ðîäà Êàøêèíûõ, âëàäåíèÿ êîòîðûõ áûëè ñîâñåì ðÿäîì ñ Ðóäíåâûìè (ñì), íàïèñàë äîâîëüíî ìíîãî î ñâîèõ ïðåäêàõ áîëüøå 100 ëåò íàçàä:
Î ðîäå Êàøêèíûõ
[/q]
Çäåñü îòìå÷åíî "ðîäíèëèñü îíè ñú ìåëêîïîìѣñòíûìè ðîäàìè Ãëàçîâûõú, Ëîñìèíñêèõú, Îâñÿííèêîâûõú, Ñòîëüíèêîâûõú, Ñóìàðîêîâûõú, Òåðåõîâûõú, Ѳåäîñîâûõú è òîìó ïîäîáíûìè." Ê ñîæàëåíèþ, áåç ññûëîê.  "äåëå Ïàâëîâà" Ñóìàðîêîâû òîæå ôèãóðèðóþò. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 12:45 von_nachtigall íàïèñàë: [q] È ìåòîäîëîãèÿ ïîèñêà ñâÿçåé ñ áîëåå äðåâíèìè ó íåãî ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê è ó Âàñ â ýòîé âåòêå
[/q]
Î÷åâèäíî, ÷òî ÿ íå ïåðâûé. Ìåòîäîëîãèÿ ïðîñòàÿ - âûäâèãàòü âåðñèè è ïðîâåðÿòü. Íî.  ëþáîì ÿâëåíèè ðóê ÷åëîâå÷åñêèõ äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü íåêàÿ ëîãèêà. Íàì ïðîùå, ìû íå ñ ìàíüÿêàìè äåëî èìååì, êàê ñëåäîâàòåëè. Ïîýòîìó ëîãèêà òåõ âðåìåí ìîæåò áûòü ðåêîíñòðóèðîâàíà òàê èëè èíà÷å. È èç ýòîé ëîãèêè è íàäî èñõîäèòü â âûäâèæåíèè âåðñèé, èíà÷å âåðñèé áóäåò ñëèøêîì ìíîãî. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 12:46 Î÷åðåäíîé "âáðîñ". 1. http://rurik.genealogia.ru/Rospisi/Zabolot.htmÇàáîëîöêèé Âàñèëèé Èâàíîâè÷ Çàáîëîöêèé Ñîôðîíèé-Áîãäàí Âàñèëüåâè÷ Çàáîëîöêèé Àôàíàñèé Ñîôðîíüåâè÷ 2. https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/5471.html«Òîãäà æå (6 èþëÿ 1568 ã) ïîáèåíè Èãíàòåé Çàáîëîöêè, Áîãäàíú è Ôåäîñèé, è äðóãèÿ áðàòèÿ èõ, ñòðàòèëàòû íàðî÷èòûå è þíîøè â ðîäå áëàãîðîäíû. Ãëàãîëþòú, èæå è ñî åäèíîïëåìÿííûìè èõ âñåðîäíѣ ïîãóáëåíî» (Ñî÷èíåíèÿ êíÿçÿ Àíäðåÿ Êóðáñêîãî // Ðóññêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ áèáëèîòåêà. Ò. 31. ÑÏá., 1914. Ñ. 303). Îòåö Ôåäîñèÿ - Òåðåíòèé Èâàíîâ ñûí Çàáîëîöêèé â 1539 ã. ãîëîâà èç Íîâãîðîäà â ïåðåäîâîì ïîëêó âîéñêà â Êîëîìíå (Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1605 ãã. Ò. 1. ×. 2. Ì., 1977. Ñ. 277). 3. https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/723.html"Çà Áîãäàíîì Çàáîëîöêèì, à çàòåì çà Âàñèëèåì Ãóáèíûì â Ðóäñêîì ñòàíå Âåðåéñêîãî óåçäà ïîìåñòüå ïóñòîøü, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Ìèõàëåâñêàÿ ñ ïóñòîøüþ (28 ÷åòâåðòåé äîáðîé çåìëè) (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 1. Êí. 11833. Ë. 629 îá.-631)." 4. Òûñÿ÷íàÿ êíèãà Èç ìîñêîâñêèõ äåòåé áîÿðñêèõ 29. Ëåâ Âàñèëüåâ Áðåõîâ 45. Òèõîí Òåðåíòüåâ Çàáîëîöêîãî 46. Ôåäîñåé Òåðåíòüåâ Çàáîëîöêîãî. Áûë åùå îäèí Áîãäàí Âàñèëüåâ Çàáîëîöêèé èç êàøèðñêîé äåñÿòíè 1599 ãîäà. Âàñèëèé Ãóáèí, ê êîòîðîìó îòîøëè ïîìåñòüÿ Áîãäàíà Çàáîëîöêîãî áûë æåíàò íà äî÷åðè Ëüâà Áðåõîâà. Âíóê Áîãäàíà - Àôàíàñèé âëàäåë ïîìåñòüåì â Íèæíåé Ðåòêèíîé. Òàì æå îòìåòèëèñü Òåðåõîâû. Ñòîëáöû ïî Êàøèðå: 190/3. 1649. ßêîâ Ïàðôåíüåâ ñûí Òåðåõîâ, Áîðèñîâî ïîìåñòüå Ïàøèíèíà, Ëþáàâà ßêîâëåâà æåíà Òåðåõîâà, Àôàíàñèé Çàáîëîöêîé. Íèæíÿÿ Ðåòêèíà. 195/5. 1652. Àôàíàñèé Ñàôîíòüåâ ñûí Çàáîëîöêèé, âäîâà Ëþáàâà ßêîâëåâà æåíà Òåðåõîâà. Íèæíÿÿ Ðåòêèíà. Âîçìîæíà ëè ñâÿçü Çàáîëîöêèå-Ãóáèíû-Òåðåõîâû? | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 13:15 È, ÷òîáû íå ïîòåðÿëîñü.
Ëèíèÿ Âñåâîëæñêèõ-Çàáîëîöêèõ.
Âàñèëèé "Ãóáàñòûé" Èâàíîâè÷ Âñåâîëîæñêèé (áðàò Âàñèëèÿ Èâàíîâè÷à Çàáîëîöêîãî), Íèêèòà Âàñèëüåâè÷ Ãóáàñòûé, Èâàí Íèêèòè÷ Ãóáàñòîâ, Òåðåíòèé Èâàíîâè÷ Ãóáàñòîâ, îê. 1490-1500.
Ãóáèíû.
Âàñèëèé Èâàíîâ Èâàí Èâàíîâ Ôåäîð Òåðåõîâ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 13:35 "Ïëþñû" ýòîé âåðñèè:
1. Åñòü Òåðåíòèé Èâàíîâ. Ò.å, òåîðåòè÷åñêè îí ìîã áû áûòü äÿäåé Âàñèëèÿ Èâàíîâà è Èâàíà Èâàíîâà è îòöîì Ôåäîðà Òåðåíòüåâà. 2. Ïîäõîäÿùàÿ ëèíèÿ äëÿ ìåñòíè÷àíèÿ Èâàíà Ãóáèíà è êí. Ïåòðà Ãîð÷àêîâà (ê ñîæàëåíèþ, òàê è íå ðàçäîáûë ñâåäåíèé èç êíèãè Ýñêèíà î ñóòè ñïîðà â 1589 ãîäó. Ïîõîæå, êíèãà åñòü òîëüêî â áóìàæíîì âàðèàíòå). 3. Íåêàÿ èìóùåñòâåííàÿ ñâÿçü Çàáîëîöêèõ è Ãóáèíûõ.
×åñòíî ãîâîðÿ, ëèíèÿ áåëîçåðñêèõ Ãóáèíûõ íè÷åì íå ïîäòâåðæäàåòñÿ è ìàëî â íåé ëîãèêè. | | Æàëîáà (1) |
|