Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 228 229 230 231 232 233 Вперед →
Модератор: vyach23
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11957
Призрак

Прикрепленный файл: screenshot.JPG
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976

BORISBEL написал:
[q]

Надежда умирает последней
[/q]


Это не наш путь.
Нет этого дела, будут другие.
Не будет других, еще будем думать.

Нет, можно, конечно, сдаться, но это нэправильное рэшение. Товарищи нэ поймут.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976
Прослеживается некая, пока не совсем явная, связь между:

Каширский уезд:

Воронцово (Губины, Бибиковы, Ильины),
Черникова (Тереховы-Губины),
Нижняя Реткина (Бибиковы, Ильины, Рудневы, Тереховы, Лукинские).

Тульский уезд:

Адашево (Тереховы, Рудневы),
Великое Поле (Тереховы, Лукинские).

По Каширскому уезду:

ДМЛ кн. 14 №17 (Бибиковы, Губины, Ильины - Воронцово).

ДМЛ кн. 26 №14 (Рудневы, Бибиковы, Тереховы, Лукинские - Нижняя Реткина).

Столбцы ст. 495 №188 (Ильины - Нижняя Реткина).

Столбцы ст. 496 №189 (Тереховы-Губины - Черникова).

Десятня по Кашире 1648 года позволяет из имен, упомянутых в вышеприведенных документов установить предков и родственников:

Богдан Иванов Бибиков,
Анисим Калинин Терехов (Губин),

возможно
Петр Андреев Ильин,
Рудневы.

Григорий Васильев Губин из пк. 1578 года (Воронцово).

Пока это все, что можно вытащить из имеющихся (просмотренных, но не всех) источников.

Очередная рабочая версия (звездочкой помечены предполагаемые):

Петр Иванов Терехов 1560?

Иван *Терехов *Губин 1530?

Терентий *Михайлов Губин 1500?
(Кашира)
дети
Деонис 1525?-1552
*Иван 1530?
Федор 1535?

Михаил Губа Микулин Стогинин 1465?
(Белозерск)
дети
Иван (дети Василий, Иван) 1500?
(Белозерск, Кашира)
*Терентий 1500?

Микула Стогинин Иванов Щекин 1430?
(Белозерск)
дети
Михаил Гневаш
Михаил Губа
*Варсонофия, жена кн. Андрея Федоровича Хованского

Иван Щека 1400?-1447
(боярин? верейского и белозерского кн. Михаила Андреевича и? можайского кн. Андрея Дмитриевича)

Замечания, предложения приветствуются.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976
P.S.

Заглянул ради интереса в Википедию.

Белозерское княжество

"Среди вотчинников-вассалов местной династии известны фамилии: Монастырёвы, Лихаревы, Фёдоровы, Плещеевы, Карачаровы, Ильины, Степановы, Внуковы, Стогинины, Хромые."

Ссылок нет, информацию не проверял.
Фамилии все встречаются у каширян и тулян.
Скорее всего, "группа товарищей" отправилась в 1432 году вместе молодым князем Михаилом Андреевичем к "новому месту службы" и часть из них в 1485 году или чуть раньше вернулась (получили новые назначения) в центральные районы.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1925
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2017
вот тут упоминаются Мизаил Губа и Иван Щека


Прикрепленный файл (pir2011-21.pdf, 391338 байт)
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976

von_nachtigall написал:
[q]

вот тут упоминаются Мизаил Губа и Иван Щека
[/q]


Спасибо.
Это гораздо информативней, чем тот источник, которым я пользовался.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976
Кстати, в первом источнике высказывается версия, что сестра Михаила Губы Варсонофия была замужем за кн. Андреем Федоровичем Хованским.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1925
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2017
А Впш источник был отсюда?


Прикрепленный файл: 12.gif
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976

von_nachtigall написал:
[q]

А Впш источник был отсюда?
[/q]


Да, я приводил выше автора и название исследования.
Его работа опубликована тут

http://www.kirmuseum.ru/issue/article.php?ID=2730
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3836
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1976
Еще две детали.

1. В 1589 году Иван Михайлов сын Губин, казачий голова, местничал с князем Петром Ивановичем Горчаковым.

ЭСКИН Ю. М. Местничество в России XVI-XVII вв. Хронологический реестр. М., 1994. № 537.

2. Иван Иванов сын Губин. В мае 1589 г. казачий голова, отправлен из Пронска в черкасы.

Возможно, что это один и тот же человек.
Иван Иванов сын Михайлов Губин.

К сожалению, работа Эскина мне недоступна.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 228 229 230 231 232 233 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈