Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12418 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 19:45 vyach23 íàïèñàë: [q] Æàëü, ÷òî â ÐÃÀÄÀ èëè åùå íå âûëîæèëè äâå èç ÷åòûðåõ ÷àñòåé ðååñòðîâ ÄÑË ïî Êàøèðñêîìó óåçäó èëè èõ íåò. [/q]
Âûëîæåíî âñ¸, ÷òî åñòü. Âàðèàíò òîëüêî ñìîòðåòü ñàìè äåëà. Åñëè îíè ñîõðàíèëèñü èëè íå ÏÔÑ. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 20:26 7 èþëÿ 2020 20:42 Âñå çàïóòûâàåòñÿ äîíåëüçÿ. ÄÌË ïî Êàøèðå, êí. 1 ¹17. 1754 ãîä. Äåëî Âàñèëèÿ Äàíèëîâà ñûíà Ïàâëîâà. Ïîêóïàåò îí íåäâèæèìîñòü â ñåëå Âîðîíöîâî Êàøèðñêîãî óåçäà. Êîòîðîå, êàê ìû çíàåì áûëî â 1579 çà Èâàí Èâàí ñûí Ãóáèí è ïëåìÿííèê Ãðèãîðåé Âàñèëüåâ ñûí Ãóáèí. È òàì ãäå-òî ðÿäîì Àëåêñåé Ïîñíèêîâ Ãóáèí, êîòîðûé, ïî èäåå, Ìîêëîêîâ. À â Òóëüñêîì óåçäå â 1589: Èâàí Ôåäîðîâ ñûí Ãóáèíà Ïàâëîâà. Ïîêà âñå ïîíÿòíî?  Ïîêóïàåò Ïàâëîâ ó êí. Áîðÿòèíñêîãî, êîòîðûé ïîëó÷èë åå ó ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ, â òîì ÷èñëå è îò ñåòðû êí. Àííû, êîòîðàÿ áûëà çàìóæåì çà Ïåòðîì Ñåðãååâè÷åì Ïîñíèêîâûì. È ñïèñîê âëàäåëüöåâ ýòîãî ñàìîãî ñåëà Âîðîíöîâà: êí. Áîðÿòèíñêèå, Õîòÿèíöîâû, Äóðîâû, Áèáèêîâû. È Ãóáèíû. Áîðèñ Èâàíîâ, Ñòåïàí ßêîâëåâ è äð. Âèäèìî, òåõ Ãóáèíûõ-Èâàíîâûõ èç 1589 ãîäà. Òóò è Ïàâëîâû è Ãóáèíû è Ïîñíèêîâû. Ò.å., Ãóáèíû áëàãîïîëó÷íî îñòàëèñü Ãóáèíûìè. Èëè ÷àñòü èõ. Íî âîò Áèáèêîâû çàñåëè ìíå â ãîëîâó ñ ïðîøëûõ ïîèñêîâ â ñâÿçè ñ Òåðåõîâûìè Ãóáèíûìè. Ïðèäåòñÿ îïÿòü âñå ïåðåðûâàòü. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 20:40 7 èþëÿ 2020 20:42 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Âûëîæåíî âñ¸, ÷òî åñòü. Âàðèàíò òîëüêî ñìîòðåòü ñàìè äåëà. Åñëè îíè ñîõðàíèëèñü èëè íå ÏÔÑ
[/q]
Íå óâåðåí. Âîò, êàê ýòî âûãëÿäèò íà ñàéòå ÐÃÀÄÀ. Òàì, ãäå 648ë, ïîäîçðåâàþ, è åñòü ïåðâàÿ ÷àñòü.
 | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12418 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 20:59 vyach23
Íàäåæäà óìèðàåò ïîñëåäíåé...
 ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12418 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 21:03 Ïðèçðàê
 ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 21:10 7 èþëÿ 2020 21:10 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Íàäåæäà óìèðàåò ïîñëåäíåé
[/q]
Ýòî íå íàø ïóòü. Íåò ýòîãî äåëà, áóäóò äðóãèå. Íå áóäåò äðóãèõ, åùå áóäåì äóìàòü. Íåò, ìîæíî, êîíå÷íî, ñäàòüñÿ, íî ýòî íýïðàâèëüíîå ðýøåíèå. Òîâàðèùè íý ïîéìóò. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 11:54 8 èþëÿ 2020 18:17 Ïðîñëåæèâàåòñÿ íåêàÿ, ïîêà íå ñîâñåì ÿâíàÿ, ñâÿçü ìåæäó:
Êàøèðñêèé óåçä:
Âîðîíöîâî (Ãóáèíû, Áèáèêîâû, Èëüèíû),
×åðíèêîâà (Òåðåõîâû-Ãóáèíû),
Íèæíÿÿ Ðåòêèíà (Áèáèêîâû, Èëüèíû, Ðóäíåâû, Òåðåõîâû, Ëóêèíñêèå).
Òóëüñêèé óåçä:
Àäàøåâî (Òåðåõîâû, Ðóäíåâû),
Âåëèêîå Ïîëå (Òåðåõîâû, Ëóêèíñêèå).
Ïî Êàøèðñêîìó óåçäó:
ÄÌË êí. 14 ¹17 (Áèáèêîâû, Ãóáèíû, Èëüèíû - Âîðîíöîâî).
ÄÌË êí. 26 ¹14 (Ðóäíåâû, Áèáèêîâû, Òåðåõîâû, Ëóêèíñêèå - Íèæíÿÿ Ðåòêèíà).
Ñòîëáöû ñò. 495 ¹188 (Èëüèíû - Íèæíÿÿ Ðåòêèíà).
Ñòîëáöû ñò. 496 ¹189 (Òåðåõîâû-Ãóáèíû - ×åðíèêîâà).
Äåñÿòíÿ ïî Êàøèðå 1648 ãîäà ïîçâîëÿåò èç èìåí, óïîìÿíóòûõ â âûøåïðèâåäåííûõ äîêóìåíòîâ óñòàíîâèòü ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ:
Áîãäàí Èâàíîâ Áèáèêîâ,
Àíèñèì Êàëèíèí Òåðåõîâ (Ãóáèí),
âîçìîæíî
Ïåòð Àíäðååâ Èëüèí,
Ðóäíåâû.
Ãðèãîðèé Âàñèëüåâ Ãóáèí èç ïê. 1578 ãîäà (Âîðîíöîâî).
Ïîêà ýòî âñå, ÷òî ìîæíî âûòàùèòü èç èìåþùèõñÿ (ïðîñìîòðåííûõ, íî íå âñåõ) èñòî÷íèêîâ.
Î÷åðåäíàÿ ðàáî÷àÿ âåðñèÿ (çâåçäî÷êîé ïîìå÷åíû ïðåäïîëàãàåìûå):
Ïåòð Èâàíîâ Òåðåõîâ 1560?
Èâàí *Òåðåõîâ *Ãóáèí 1530?
Òåðåíòèé *Ìèõàéëîâ Ãóáèí 1500?
(Êàøèðà)
äåòè
Äåîíèñ 1525?-1552
*Èâàí 1530?
Ôåäîð 1535?
Ìèõàèë Ãóáà Ìèêóëèí Ñòîãèíèí 1465?
(Áåëîçåðñê)
äåòè
Èâàí (äåòè Âàñèëèé, Èâàí) 1500?
(Áåëîçåðñê, Êàøèðà)
*Òåðåíòèé 1500?
Ìèêóëà Ñòîãèíèí Èâàíîâ Ùåêèí 1430?
(Áåëîçåðñê)
äåòè
Ìèõàèë Ãíåâàø
Ìèõàèë Ãóáà
*Âàðñîíîôèÿ, æåíà êí. Àíäðåÿ Ôåäîðîâè÷à Õîâàíñêîãî
Èâàí Ùåêà 1400?-1447
(áîÿðèí? âåðåéñêîãî è áåëîçåðñêîãî êí. Ìèõàèëà Àíäðååâè÷à è? ìîæàéñêîãî êí. Àíäðåÿ Äìèòðèåâè÷à)
Çàìå÷àíèÿ, ïðåäëîæåíèÿ ïðèâåòñòâóþòñÿ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 13:53 8 èþëÿ 2020 13:54 P.S.
Çàãëÿíóë ðàäè èíòåðåñà â Âèêèïåäèþ.
Áåëîçåðñêîå êíÿæåñòâî
"Ñðåäè âîò÷èííèêîâ-âàññàëîâ ìåñòíîé äèíàñòèè èçâåñòíû ôàìèëèè: Ìîíàñòûð¸âû, Ëèõàðåâû, Ô¸äîðîâû, Ïëåùååâû, Êàðà÷àðîâû, Èëüèíû, Ñòåïàíîâû, Âíóêîâû, Ñòîãèíèíû, Õðîìûå."
Ññûëîê íåò, èíôîðìàöèþ íå ïðîâåðÿë.
Ôàìèëèè âñå âñòðå÷àþòñÿ ó êàøèðÿí è òóëÿí.
Ñêîðåå âñåãî, "ãðóïïà òîâàðèùåé" îòïðàâèëàñü â 1432 ãîäó âìåñòå ìîëîäûì êíÿçåì Ìèõàèëîì Àíäðååâè÷åì ê "íîâîìó ìåñòó ñëóæáû" è ÷àñòü èç íèõ â 1485 ãîäó èëè ÷óòü ðàíüøå âåðíóëàñü (ïîëó÷èëè íîâûå íàçíà÷åíèÿ) â öåíòðàëüíûå ðàéîíû. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 14:50 âîò òóò óïîìèíàþòñÿ Ìèçàèë Ãóáà è Èâàí Ùåêà
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (pir2011-21.pdf, 391338 áàéò)---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2420 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 16:31 von_nachtigall íàïèñàë: [q]
âîò òóò óïîìèíàþòñÿ Ìèçàèë Ãóáà è Èâàí Ùåêà
[/q]
Ñïàñèáî. Ýòî ãîðàçäî èíôîðìàòèâíåé, ÷åì òîò èñòî÷íèê, êîòîðûì ÿ ïîëüçîâàëñÿ. | | |
|
