Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Жаль, что в РГАДА или еще не выложили две из четырех частей реестров ДСЛ по Каширскому уезду или их нет.

vyach23 написал:

[q]
Жаль, что в РГАДА или еще не выложили две из четырех частей реестров ДСЛ по Каширскому уезду или их нет.
[/q]

Выложено всё, что есть. Вариант только смотреть сами дела. Если они сохранились или не ПФС.

Все запутывается донельзя.

ДМЛ по Кашире, кн. 1 №17.

1754 год.

Дело Василия Данилова сына Павлова.
Покупает он недвижимость в селе Воронцово Каширского уезда.

Которое, как мы знаем было в 1579 за

Иван Иван сын Губин
и племянник
Григорей Васильев сын Губин.

И там где-то рядом Алексей Посников Губин, который, по идее, Моклоков.

А в Тульском уезде в 1589:

Иван Федоров сын Губина Павлова.

Пока все понятно?

Покупает Павлов у кн. Борятинского, который получил ее у своих родственников, в том числе и от сетры кн. Анны, которая была замужем за Петром Сергеевичем Посниковым.

И список владельцев этого самого села Воронцова:

кн. Борятинские, Хотяинцовы, Дуровы, Бибиковы.
И Губины.
Борис Иванов, Степан Яковлев и др.
Видимо, тех Губиных-Ивановых из 1589 года.

Тут и Павловы и Губины и Посниковы.

Т.е., Губины благополучно остались Губиными. Или часть их.

Но вот Бибиковы засели мне в голову с прошлых поисков в связи с Тереховыми Губиными.
Придется опять все перерывать.

BORISBEL написал:

[q]

Выложено всё, что есть. Вариант только смотреть сами дела. Если они сохранились или не ПФС
[/q]

Не уверен.
Вот, как это выглядит на сайте РГАДА.
Там, где 648л, подозреваю, и есть первая часть.

vyach23

Надежда умирает последней...

BORISBEL написал:

[q]

Надежда умирает последней
[/q]

Это не наш путь.
Нет этого дела, будут другие.
Не будет других, еще будем думать.

Нет, можно, конечно, сдаться, но это нэправильное рэшение. Товарищи нэ поймут.

Прослеживается некая, пока не совсем явная, связь между:

Каширский уезд:

Воронцово (Губины, Бибиковы, Ильины),
Черникова (Тереховы-Губины),
Нижняя Реткина (Бибиковы, Ильины, Рудневы, Тереховы, Лукинские).

Тульский уезд:

Адашево (Тереховы, Рудневы),
Великое Поле (Тереховы, Лукинские).

По Каширскому уезду:

ДМЛ кн. 14 №17 (Бибиковы, Губины, Ильины - Воронцово).

ДМЛ кн. 26 №14 (Рудневы, Бибиковы, Тереховы, Лукинские - Нижняя Реткина).

Столбцы ст. 495 №188 (Ильины - Нижняя Реткина).

Столбцы ст. 496 №189 (Тереховы-Губины - Черникова).

Десятня по Кашире 1648 года позволяет из имен, упомянутых в вышеприведенных документов установить предков и родственников:

Богдан Иванов Бибиков,
Анисим Калинин Терехов (Губин),

возможно
Петр Андреев Ильин,
Рудневы.

Григорий Васильев Губин из пк. 1578 года (Воронцово).

Пока это все, что можно вытащить из имеющихся (просмотренных, но не всех) источников.

Очередная рабочая версия (звездочкой помечены предполагаемые):

Петр Иванов Терехов 1560?

Иван *Терехов *Губин 1530?

Терентий *Михайлов Губин 1500?
(Кашира)
дети
Деонис 1525?-1552
*Иван 1530?
Федор 1535?

Михаил Губа Микулин Стогинин 1465?
(Белозерск)
дети
Иван (дети Василий, Иван) 1500?
(Белозерск, Кашира)
*Терентий 1500?

Микула Стогинин Иванов Щекин 1430?
(Белозерск)
дети
Михаил Гневаш
Михаил Губа
*Варсонофия, жена кн. Андрея Федоровича Хованского

Иван Щека 1400?-1447
(боярин? верейского и белозерского кн. Михаила Андреевича и? можайского кн. Андрея Дмитриевича)

Замечания, предложения приветствуются.

P.S.

Заглянул ради интереса в Википедию.

Белозерское княжество

"Среди вотчинников-вассалов местной династии известны фамилии: Монастырёвы, Лихаревы, Фёдоровы, Плещеевы, Карачаровы, Ильины, Степановы, Внуковы, Стогинины, Хромые."

Ссылок нет, информацию не проверял.
Фамилии все встречаются у каширян и тулян.
Скорее всего, "группа товарищей" отправилась в 1432 году вместе молодым князем Михаилом Андреевичем к "новому месту службы" и часть из них в 1485 году или чуть раньше вернулась (получили новые назначения) в центральные районы.

вот тут упоминаются Мизаил Губа и Иван Щека

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды