Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 13:53 8 èþëÿ 2020 13:54 P.S.
Çàãëÿíóë ðàäè èíòåðåñà â Âèêèïåäèþ.
Áåëîçåðñêîå êíÿæåñòâî
"Ñðåäè âîò÷èííèêîâ-âàññàëîâ ìåñòíîé äèíàñòèè èçâåñòíû ôàìèëèè: Ìîíàñòûð¸âû, Ëèõàðåâû, Ô¸äîðîâû, Ïëåùååâû, Êàðà÷àðîâû, Èëüèíû, Ñòåïàíîâû, Âíóêîâû, Ñòîãèíèíû, Õðîìûå."
Ññûëîê íåò, èíôîðìàöèþ íå ïðîâåðÿë. Ôàìèëèè âñå âñòðå÷àþòñÿ ó êàøèðÿí è òóëÿí. Ñêîðåå âñåãî, "ãðóïïà òîâàðèùåé" îòïðàâèëàñü â 1432 ãîäó âìåñòå ìîëîäûì êíÿçåì Ìèõàèëîì Àíäðååâè÷åì ê "íîâîìó ìåñòó ñëóæáû" è ÷àñòü èç íèõ â 1485 ãîäó èëè ÷óòü ðàíüøå âåðíóëàñü (ïîëó÷èëè íîâûå íàçíà÷åíèÿ) â öåíòðàëüíûå ðàéîíû. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 14:50 âîò òóò óïîìèíàþòñÿ Ìèçàèë Ãóáà è Èâàí Ùåêà
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (pir2011-21.pdf, 391338 áàéò)--- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 16:31 von_nachtigall íàïèñàë: [q] âîò òóò óïîìèíàþòñÿ Ìèçàèë Ãóáà è Èâàí Ùåêà
[/q]
Ñïàñèáî. Ýòî ãîðàçäî èíôîðìàòèâíåé, ÷åì òîò èñòî÷íèê, êîòîðûì ÿ ïîëüçîâàëñÿ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 16:51 8 èþëÿ 2020 16:51 Êñòàòè, â ïåðâîì èñòî÷íèêå âûñêàçûâàåòñÿ âåðñèÿ, ÷òî ñåñòðà Ìèõàèëà Ãóáû Âàðñîíîôèÿ áûëà çàìóæåì çà êí. Àíäðååì Ôåäîðîâè÷åì Õîâàíñêèì. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 17:37 À Âïø èñòî÷íèê áûë îòñþäà?
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 18:01 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 19:17 Åùå äâå äåòàëè.
1.  1589 ãîäó Èâàí Ìèõàéëîâ ñûí Ãóáèí, êàçà÷èé ãîëîâà, ìåñòíè÷àë ñ êíÿçåì Ïåòðîì Èâàíîâè÷åì Ãîð÷àêîâûì.
ÝÑÊÈÍ Þ. Ì. Ìåñòíè÷åñòâî â Ðîññèè XVI-XVII ââ. Õðîíîëîãè÷åñêèé ðååñòð. Ì., 1994. ¹ 537.
2. Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí.  ìàå 1589 ã. êàçà÷èé ãîëîâà, îòïðàâëåí èç Ïðîíñêà â ÷åðêàñû.
Âîçìîæíî, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Èâàí Èâàíîâ ñûí Ìèõàéëîâ Ãóáèí.
Ê ñîæàëåíèþ, ðàáîòà Ýñêèíà ìíå íåäîñòóïíà. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 19:43 1569/70 ã. — Äóõîâíàÿ Âàñèëèÿ Âàñèëüåâè÷à Êîðîáîâà. Âî èìÿ îòöà è ñûíà è ñâÿòàâî äóõà è ñâÿòóþ Òðîèöó åäèíóñóùúíóþ è íåðàçäåëèìóþ. Ñå ÿç, ìíîãîãðåøíûé ðàá áîæåé Âàñèëåé Âàñèëüåâè÷ Êîðîáîâ, ïèøó ñèþ äóõîâíóþ ñâîèì öåëûì óìîì è ðàçóìîì, êîìó ìè ÷òî äàòè è íà êîì ÷òî âçÿòè. Äàòè ìè öàðÿ è âåëèêîâî êíÿçÿ äèÿêó Îíäðåþ ßêîâëè÷þ Ùåëêàëîâó äåñÿòü ðóáëåâ äåíåã. Äà åìó æî äàòè âîñìü ÷åòâåðòåé òîëîêíà, äà çàñïû, äà ÷åòûðå ïóäû ìåäó. Äàòè ìè Îíäðåþ Òèìîôååâè÷þ Ìèõàéëîâà äåíåã è õëåáà, ÷òî îí ñêàæåò. Äàòè ìè Áîãäàíó Ïîñíèêîâó ñûíó Ãóáèíó äåñÿòü ðóáëåâ äåíåã ïî ïàìåòè.
¹ 286 1586/87 ã. — Äóõîâíàÿ Àíäðåÿ Òèìîôååâà ñûíà Ôåäîðîâè÷à Ìèõàëêîâà («Ìèõàéëîâà»), ñ ÿâî÷íîé çàïèñüþ 1590 ã. àâãóñòà 30 ïàòðèàðõó Èîâó
À íà òî ïîñëóñè Åëèçàðåé Ìèõàéëîâè÷ Ñàëòûêîâ, äà Èâàí Èâàíîâè÷ Ãóáèí, äà Ñåìåí Áîðèñîâè÷ Ïîãîæåé.
Ïîñëóõ Åëèçàðåé Ñàëòûêîâ ðóêó ïðèëîæèë. Ïîñëóõ Èâàí Ãóáèí ðóêó ïðèëîæèë.
Ïåðåä âåëèêèì ãîñïîäèíîì ñâÿòåéøèì Èåâîì ïàòðèàðõîì Ìîñêîâñêèì è âñåà Ðóñèè ñèþ äóõîâíóþ óìåðøàãî Îíäðåÿ Ìèõàéëîâà ïîëîæèëè ïðèêàç÷èêè åãî Ìèõàéëî Ìèõàéëîâè÷ Ñàëòûêîâ äà Îôîíàñåé Ôåäîðîâè÷ Çàãðÿñêîé, à Îíäðååâ îòåö äóõîâíîé ÷åðíîé ñâÿùåííèê Íèôîíò äà ïîñëóõè Åëèçàðåé Ìèõàéëîâè÷ Ñàëòûêîâ äà Èâàí Ãóáèí ñòàëè æå.
È ñâåòåéøèé Èåâ ïàòðèàðõ Ìîñêîâñêèé è âñåà Ðóñèè, âûñëóøåâ äóõîâíóþ, ñïðîñèë Ìèõàéëà Ñàëòûêîâà, äà Îôîíàñüÿ Çàãðÿñêîâà, äà ×åðíîâà ïîïà Íèôîíòà, äà ïîñëóõîâ Åëèçàðüÿ Ñàëòûêîâà äà Èâàíà Ãóáèíà: Òû, ïîï Íèôîíò, Îíäðåþ Ìèõàéëîâó îòåö ëè äóõîâíîé; Ìèõàéëîâó ïèñàòè âåëåë ëè; è âû ó òîå äóõîâíûå äà ÷åðíîé ïîï Íèôîíò äà ïîñëóñè, òû, Åëèçàðåé Ñàëòûêîâ, äà Èâàí Ãóáèí, äà Ñåìåí Ïîãîæåâî ñèäåëè ëü;
È Ìèõàéëî Ñàëòûêîâ, äà Îôîíàñåé Çàãðÿñêîé, äà ïîñëóõè Åëèçàðåé Ñàëòûêîâ äà Èâàí Ãóáèí, ñìîòðèâ ó äóõîâíûå óìåðøàãî Îíäðååâû ðóêè è ñâîèõ ðóê, ñêàçàëè, ÷òî òîå äóõîâíóþ Àíäðåé Ìèõàéëîâ ïèñàë íà ãîñóäàðåâå ñëóæáå â Êîçìîäåìüÿíñêîì ãîðîäå.
Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ, Ò2 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 19:48 1589 ã. èþëÿ 12. Óêàçíàÿ ãðàìîòà ö. Ôåäîðà Èâàíîâè÷à (Ïîñîëüñêîãî ïðèêàçà) íà Äîíåö ãîëîâå Àôàíàñèþ Ôåäîðîâè÷ó Çèíîâüåâó ñ èçâåùåíèåì î ïîñûëêå ê íåìó ãîëîâ Äåìåíòèÿ Þøêîâà è Àôàíàñèÿ Æèëèíà ñ òóëüñêèìè, áîëõîâñêèìè è ëèâåíñêèìè äåòüìè áîÿðñêèìè è êàçàêàìè, î ïîñûëêå íà Äîíåö çàïàñîâ è æàëîâàíüÿ äëÿ ÷åðêàñ àòàìàíà Ìàòâåÿ Ôåäîðîâà è äîíåöêèõ àòàìàíîâ è êàçàêîâ, à òàêæå î âûÿñíåíèè îáñòàíîâêè â Êðûìñêîì õàíñòâå è äåéñòâèÿõ õàíà Êàçû-Ãèðåÿ, îá îõðàíå è ñîïðîâîæäåíèè äî Ëèâåí ðóññêèõ è òàòàðñêèõ ãîíöîâ èç Êðûìà, î äåéñòâèÿõ ïðîòèâ âîðîâñêèõ ÷åðêàñ.
À êîòîðûå âîðû ÷åðêàñû íûíå íà Äîíó è íà Âîëãå, è äîíúñêèå ñ íèìè êàçàêè àòàìàí Áîðèñ Òàòàðèíîâ ñî òîâàðûùè, è íàä íèìè ãîëîïû íàøè ïîøëè ïðîìûøëÿòü èç Øàäñêîãî è èç Ðÿçñêîãî êíÿçü Ïåòð Ãîð÷àêîâ äà Èâàí Ãóáèí, è áóäåò òå âîðû ÷åðêàñû ïîéäóò ç Äîíó è ñ Âîëãè íà Äîíåö, è âû áû îäíîëè÷íî íàä òåìè âîðû ïðîìûøëÿëè è îò íèõ ñàìè áåðåãëèñÿ, ÷òîáû íàä íèìè ïðîìûñëèòè.
Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ, ò. 4 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2426 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2020 19:50 Ïî äàòàì ïîäõîäèò êàøèðñêèé Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí.
À Áîãäàí Ïîñíèêîâ(Ôåäîðîâ) - Ãóáèí-Ìîêëîêîâ.
ß ïîêà íå ìîãó ñâÿçàòü ëèíèè Ãóáèíû-Èâàíîâû è Ãóáèíû-Ìîêëîêîâû. È Ìîêëîêîâû íå âÿæóòñÿ ñ êàøèðñêèìè. | | |
|