Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Кстати, в первом источнике высказывается версия, что сестра Михаила Губы Варсонофия была замужем за кн. Андреем Федоровичем Хованским.

А Впш источник был отсюда?

von_nachtigall написал:

[q]

А Впш источник был отсюда?
[/q]

Да, я приводил выше автора и название исследования.
Его работа опубликована тут

http://www.kirmuseum.ru/issue/article.php?ID=2730

Еще две детали.

1. В 1589 году Иван Михайлов сын Губин, казачий голова, местничал с князем Петром Ивановичем Горчаковым.

ЭСКИН Ю. М. Местничество в России XVI-XVII вв. Хронологический реестр. М., 1994. № 537.

2. Иван Иванов сын Губин. В мае 1589 г. казачий голова, отправлен из Пронска в черкасы.

Возможно, что это один и тот же человек.
Иван Иванов сын Михайлов Губин.

К сожалению, работа Эскина мне недоступна.

1569/70 г. — Духовная Василия Васильевича Коробова.
Во имя отца и сына и святаво духа и святую Троицу единусущъную и неразделимую. Се яз, многогрешный раб божей Василей Васильевич Коробов, пишу сию духовную своим целым умом и разумом, кому ми что дати и на ком что взяти.
Дати ми царя и великово князя дияку Ондрею Яковличю Щелкалову десять рублев денег. Да ему жо дати восмь четвертей толокна, да заспы, да четыре пуды меду. Дати ми Ондрею Тимофеевичю Михайлова денег и хлеба, что он скажет. Дати ми Богдану Посникову сыну Губину десять рублев денег по памети.

№ 286
1586/87 г. — Духовная Андрея Тимофеева сына Федоровича Михалкова («Михайлова»), с явочной записью 1590 г. августа 30 патриарху Иову

А на то послуси Елизарей Михайлович Салтыков, да Иван Иванович Губин, да Семен Борисович Погожей.

Послух Елизарей Салтыков руку приложил.
Послух Иван Губин руку приложил.

Перед великим господином святейшим Иевом патриархом Московским и всеа Русии сию духовную умершаго Ондрея Михайлова положили приказчики его Михайло Михайлович Салтыков да Офонасей Федорович Загряской, а Ондреев отец духовной черной священник Нифонт да послухи Елизарей Михайлович Салтыков да Иван Губин стали же.

И светейший Иев патриарх Московский и всеа Русии, выслушев духовную, спросил Михайла Салтыкова, да Офонасья Загряскова, да Чернова попа Нифонта, да послухов Елизарья Салтыкова да Ивана Губина: Ты, поп Нифонт, Ондрею Михайлову отец ли духовной; Михайлову писати велел ли; и вы у тое духовные да черной поп Нифонт да послуси, ты, Елизарей Салтыков, да Иван Губин, да Семен Погожево сидели ль;

И Михайло Салтыков, да Офонасей Загряской, да послухи Елизарей Салтыков да Иван Губин, смотрив у духовные умершаго Ондреевы руки и своих рук, сказали, что тое духовную Андрей Михайлов писал на государеве службе в Козмодемьянском городе.

Акты служилых землевладельцев, Т2

1589 г. июля 12. Указная грамота ц. Федора Ивановича (Посольского приказа) на Донец голове Афанасию Федоровичу Зиновьеву с извещением о посылке к нему голов Дементия Юшкова и Афанасия Жилина с тульскими, болховскими и ливенскими детьми боярскими и казаками, о посылке на Донец запасов и жалованья для черкас атамана Матвея Федорова и донецких атаманов и казаков, а также о выяснении обстановки в Крымском ханстве и действиях хана Казы-Гирея, об охране и сопровождении до Ливен русских и татарских гонцов из Крыма, о действиях против воровских черкас.

А которые воры черкасы ныне на Дону и на Волге, и донъские с ними казаки атаман Борис Татаринов со товарыщи, и над ними голопы наши пошли
промышлять из Шадского и из Рязского князь Петр Горчаков да Иван Губин, и будет те воры черкасы пойдут з Дону и с Волги на Донец, и вы бы однолично
над теми воры промышляли и от них сами береглися, чтобы над ними промыслити.

Акты служилых землевладельцев, т. 4

По датам подходит каширский Иван Иванов сын Губин.

А Богдан Посников(Федоров) - Губин-Моклоков.

Я пока не могу связать линии Губины-Ивановы и Губины-Моклоковы.
И Моклоковы не вяжутся с каширскими.

von_nachtigall написал:

[q]

А которые воры черкасы ныне на Дону и на Волге, и донъские с ними казаки атаман Борис Татаринов со товарыщи, и над ними голопы наши пошли
промышлять из Шадского и из Рязского князь Петр Горчаков да Иван Губин, и будет те воры черкасы пойдут з Дону и с Волги на Донец, и вы бы однолично
над теми воры промышляли и от них сами береглися, чтобы над ними промыслити.

Акты служилых землевладельцев, т. 4
[/q]

Значит, у Эскина ошибочно Иван Михайлов вместо Иван Иванов.

1609/10 г. - Купчая (продажная) Богдана Васильева сына Внукова Богдану Иванову сыну Губина на половину сц. Сорокино на рч. Сороченке в Сурожмском ст. Московского у.
Список с купчей слово в слово.
Се аз, Богдан Васильев сын Внукав, продал есми Богдану Иванову сыну Губину и его жене и детем впрок без выкупу старинную свою вотчину деда своего
и отца в Московском уезде в Сурожск[ ом] стану на речке на Сороченке полселца Сорокина, да в полуселце два двора крестьянские пусты, да против моего, Богданова, вотчинникова боярского двора Богдану Губину...

1611 г. января. - Купчая (продажная) Богдана Васильева сына Внукова Богдану Иванову сыну Губина на вторую половину сц. Сорокино на рч. Сороченке в Сурожсхом ст. Московского у.
Список с купчей слово в слово.
Се аз, Богдан Васильев сын Внуков, продал есми Богдану Иванову сыну Губину и его жене и детем впрок без выкупу старинную свою вотчину деда и отца своего в Московском уезде в Сурожском стану на речке на Сороченке другую половину, опричь [пу]стоши Острова, полселца Сорокина....

При м е ч а н и е: В 1625г. дьяк Б. И. Губин завещал сц. Сорокино своим шуринам подьячим Нефеду и Андрею Аидреевым детЯiИ Галкина; в 1636 г. оно было продано ими Матвею Петрову сыну Арцыбашева.

Акты служилых землевладельцев, т. 3

BORISBEL написал:

[q]

Надежда умирает последней...
[/q]

).

В алфавитах приведены Ф(ИО) и некий код.

Этот код можно использовать, как общее свойство искомых персон.

Например:

Иванов ч1-кн1-д1,
Петров ч1-кн1-д1.

Т.е., две персоны чем-то связаны.

Можно расширить область поиска:

Иванов ч1-кн1-д1,
Петров ч1-кн1-д1,
Петров ч2-кн2-д2,
Сидоров ч2-кн2-д2.

Т.е., возможна связь Иванов-Сидоров.

При наличии базы данных, куда внесены коды и Ф(ИО) и использовании рекурсии, возможно простраивать связи автоматически.

В принципе, это работает и при наличии реестров.

Внести информацию из алфавитов по одному уезду, например, - посильная задача для группы энтузиастов.

При наличии централизованного ресурса, это позволит всем желающим немного облегчить себе жизнь.

©, на всякий случай

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды