Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 234 235 236 237 238 239 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
Продолжение.

При большом желании можно найти и Губина Иванова среди Ивановых "всея Руси".

Позволю себе "украсть" текст с ресурса "Правящая элита Русского государства в правление Ивана Грозного: электронная база данных и историческое исследование" (https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/4301.html)
и привести его полностью.

Доказательств "отцовства", увы, никаких.

Губин Иван Иванов сын

Родители

В январе 1533 г. Иван Губин белозерский городовой приказчик (Архив П. М. Строева. Т. I // Русская историческая библиотека. Т. 32. Пг., 1915. С. 219). Иван Губин в русско-литовских дипломатических документах упомянут как пленный в июле 1566 г. (Сборник Русского исторического общества. Т. 71. СПб., 1892. С. 414).

Служебная биография

В Дворовой тетради из Каширы (Тысячная книга 1550 г. и Дворовая тетрадь 50-х годов XVI в. М.; Л., 1950. С. 162). В Полоцком походе 1562/63 г. поддатень у рогатины (Книга Полоцкого похода 1563 г. (Исследование и текст) / Подг. текст К. В. Петров. СПб., 2004. С. 47). В 1577–1584 гг. входил в Земский двор. Выборный дворянин из Каширы в земском боярском списке 1577 г. В июле 1577 г. голова, возглавил кокшаских людей в передовом полку в Ливонском походе (Станиславский А.Л. Труды по истории государева двора в России XVI–XVII веков. М., 2004. С. 196; Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 2. Ч. 3. М., 1982. С. 479). В мае 1589 г. казачий голова, отправлен из Пронска в черкасы. В июле 1589 г. голова из Шадского и Рязского. В феврале 1592 г. во время штурма Ругодива царским войском назван головой. В июле 1592 г. в войске, отправленном царем Федором на черкасы, возглавил передовой полк, указан головой (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 199, 407, 422, 433; Акты служилых землевладельцев XV–начала XVII в. Т. 4. М., 2008. № 146).

Землевладение

Иван Иванов сын Губин к 1573/1574 г. лишился поместья в Горетове стане Московского уезда 3 пустошей (150 четвертей худой земли). В 1578 и 1579 гг. за ним же и его племянником Григорием Васильевым сыном Губиным в Раставском стане Каширского уезда в поместье село Воронцово с деревнями (680 четвертей). Сказано, что оклад Ивана 600 четвертей, а Григория 200 четей (Писцовые книги Московского государства XVI в. Ч. 1. Отд. 1. СПб., 1872. С. 158; Отд. 2. С. 1367).

Послушество в земельных сделках, выступление в роли душеприказчика

Послух в купчей И. В. Меньшого Шереметева, купившего в 1566/1567 г. у В. Б. Лазарева село Брюхово с деревнями и пустошами в Мерецком и Суходольском станах Кашинского уезда (Акты Российского государства. Архивы московских монастырей и соборов. XV–начало XVII в. М., 1998. № 117).

Вклады землевладельца в монастыри, вклады по землевладельцу родственников

9 марта 1578 г. Иван Иванов сын Губин дал Троице-Сергиеву монастырю по брату Василию Иванову сыну 50 руб. (Вкладная книга Троице-Сергиева монастыря. М., 1987. С. 101).

И по его брату Василию Иванову сына Губина Иванова.

Губин Василий Иванов сын

Умер до марта 1578 г. 9 марта 1578 г. Иван Иванов сын Губин дал Троице-Сергиеву монастырю по брату Василию Иванову сыну 50 руб. (Вкладная книга Троице-Сергиева монастыря. М., 1987. С. 101).

Служебная биография

В Дворовой тетради из Каширы (Тысячная книга 1550 г. и Дворовая тетрадь 50-х годов XVI в. М.; Л., 1950. С. 162). В 1556 г. дворовый сын боярский, записан в Каширскую десятню Каширская десятня1556 г. // «Heraldica»: исторический сборник. Т. 1. Отд. 4. СПб., 1900. С. 28). Губин Василий, голова, отправлен в Унжу собирать пеших людей в сентябре 1562 г. во время Полоцкого похода (Книга Полоцкого похода 1563 г. (Исследование и текст) / Подг. текст К. В. Петров. СПб., 2004. С. 35, 39, 68). Губин Василий Иванов сын 24 мая-31 августа 1571 г. с детьми боярскими поручился по князе И. Ф. Мстиславском в его верности в 20 тыс. руб. (Антонов А.В. Поручные записи 1527–1571 годов // Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 68).

Землевладение

Василий Иванов сын Губин к 1573/1574 г. лишился поместья в Кошелеве стане Московского уезда пустошей Игорево и Городище (100 четвертей) (Писцовые книги Московского государства XVI в. Ч. 1. Отд. 1. СПб., 1872. С. 47). За Богданом Заболоцким, а затем за Василием Губиным в Рудском стане Верейского уезда поместье пустошь, что была деревня Михалевская с пустошью (28 четвертей доброй земли) (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 11833. Л. 629 об.-631).
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
Продолжение.

Как видно, и с Ивановыми не все так плохо.
Особенно, с белозерскими.

Гневашев Д.Е.

БЕЛОЗЕРСКИЙ РОД ГНЕВАШЕВЫХ-СТОГИНИНЫХ В XV-XVI ВЕКАХ.

"В 1493 году холоп Михаила Гневаша Елисейка Щербина утверждал на суде, что "...те, господине, пустоши вотчина государя моего Гневашева да брата его Губина; а дал им, господине, те пустоши дед их Иван Щека".

И показания белозерского князя Михаила Андреевича:

"дал Щока деревню в монастырь по своей души в моей вотчине в Угле Новоселская".

И на основании данных из того же источника прослеживается линия Губиных Ивановых.

Василий Иванов Губин Иванов 1530?-1577
Иван Иванов Губин 1535?

Иван Михайлов Губин 1500?

Михаил Губа Микулин 1460?
Михаил Гневаш Микулин 1455?-1525

Микула Стогинин Иванов 1430?

Иван Щека 1395?-1447

Если принять версию, что все каширские Губины родственики, то по датам возможен вариант:

Терех Михайлов Губин 1500?

И вполне допустимо:

Третьяк Михайлов Губин 1475?
(если учесть, что Бреховы родственники и вяземских Губиных и Губиных Ивановых. У первых с их слов, у вторых - Василий Иванов - муж дочери Льва Брехова).

И хорошая новость. 101.gif

В 1589 году некий Иван Михайлов сын Губин, казачий голова, местничал с князем Петром Ивановичем Горчаковым. Не тот Иван Михайлов 1500 г.р., разумеется, а, скажем, родственник.

Вряд ли такое было допустимо со стороны Губиных-Моклоковых и Губиных-Селезневых. Дьяки и опальные бояре с одной стороны и князь с другой.
А вот Губины-Ивановы (а вдруг они зятья князей Белозерских) - вполне 101.gif.

Эскин Ю. М. Местничество в России XVI-XVII вв. Хронологический реестр. М., 1994. № 537.

Да и брат Михаила Губы, был, видимо, человеком не последним:

"И того же году [1525/26. -.Гневашев Д.Е. ] преставись Михаила Гневаш и положен бысть в манастыре в Кирилове".

Почести, прямо скажем, княжеские.
Лайк (1)
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1927
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2021
А среди разрядных дьяков смотрели? Есть там много Моклоковых, есть и Губин

Разрядные дьяки XVI века Лихачев Н.П.

https://forum.vgd.ru/406/81767/
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009

von_nachtigall написал:
[q]

А среди разрядных дьяков смотрели? Есть там много Моклоковых, есть и Губин
[/q]


Да, смотрел.
Это все Губины-Моклоковы.

Федор Посник Никитин Губин,
его брат Яков,
сын Богдан,
сын Алексей,
отец Никита Губа Семенов Моклоков.

Похоже, никак не вяжется с Каширой.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
Продолжение.

В поисках выхода из тупика.

В разработке две линии.
Поиск предков каширских Тереховых-Губиных и выявление связи между ними и веркошевскими Тереховыми.

В традициях того времени было принято бракосочетаться с представителями, во-первых, того же сословия, во-вторых, тех же служебных или семейных "кланов".

Это могли быть, в том числе, и дальние родственники.

Информация подобного рода содержится в ревизиях и метрических книгах. Последние, к сожалению, - малопригодны для периода до 1750 гг.
В основном в ранних актах фиксируются лишь имена/отчества и возраст вступающих в брак.

Первая из "найденных" ревизий по Веркошевскому стану - ревизия 1782 года.
Не располагая пока ревизиями 1763, 1782 гг. по Каширскому уезду, приходится ограничиться анализом семейных "предпочтений" жителей деревни Адашева по состоянию на 1782 год.

В большинстве случаев это тот же Веркошевский стан Веневского уезда (бывший до 1782 года станом Тульского уезда).

Среди "иногородних" населенных пунктов встречаются:

деревня Демьянова, деревня Рогова, деревня Шипилова, село Кишкино?, деревня Хрущовка, деревня Грызловка, деревня Бредихина, деревня Дьякова Тульского уезда;

деревня Быковка Богородицкого уезда;

деревня Уваровка (Анисья Яковлева), деревня Адрюшкова?(Ульяна Яковлева) Каширского уезда.

Немногочисленность каширянок можно обяснить тем, что обе записаны как "дворянские дочери". Видимо, каширские дворяне с некоторого времени предпочитали более именитых партнеров.

То, что речь идет именно о дворянках, может быть подтверждено, например, следующим документом:

Ф. 350, оп. 2, д. 1337. Книга переписная дворян, отставных служилых чиновников, церковнослужителей, отставных солдат г. Каширы и уезда, освобожденных от подушного оклада (1748)
https://naritg5.forum2x2.ru/t206-topic

...
дворянские недоросли:
....
Д. Андрюшкова
Д. Нижняя Реткина
Д. Чернева
Д. Тураева
Д. Орехова
Д. Уваровка

Возможно, что речь идет об Андрюшковой и Уваровке из веркошевской ревизии.

С списке "дворянских" населенных пунктов - Нижняя Реткина.

То, что каширские Тереховы владели землями, в частности, и в Нижней Реткиной отмечено в ряде столбцов:

1653 год. Челобитье Наума Иванова сына Руднева об отделении в деревне Нижней Реткиной Раставского стана вдове Любаве Яковлевой жене Терехова поместья Якова Перфильева сына Терехова.
(столп 43 №26).

С той же Нижней Реткиной связаны братья Филип, Фома, Терентий Терентьевы, их двоюродный брат Яков Перфильев дети Тереховы и сын Филипа Фирс.

К сожалению, неясно, те ли это Тереховы Губины, которые владели поместьями в деревне Черниковой Раставского стана или другие.

Судя по тому, что рейтар Фирс Филипов обращался с челобитной вместе с дядей Фомой Терентьевым в 1700 году, год рождения Фомы предположительно 1640, а его отца Терентия Терехова - около 1600, соответственно, дяди Перфилия Терехова - около 1580.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009

von_nachtigall написал:
[q]
А среди разрядных дьяков смотрели? Есть там много Моклоковых, есть и Губин

Разрядные дьяки XVI века Лихачев Н.П.

https://forum.vgd.ru/406/81767/
[/q]


Вы, кажется, исследовали Раставский стан Каширского уезда.

https://forum.vgd.ru/post/1842/64357/p2016224.htm#pp2016224

Руднево рядом с Андрюшковой, откуда жены в Адашево.


von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1927
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2021
Эта Руднева = Руднецова

Обратите внимание ниже, на Рудневых в Адашевой (Новой)
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009

von_nachtigall написал:
[q]

Эта Руднева = Руднецова

Обратите внимание ниже, на Рудневых в Адашевой (Новой)
[/q]


Значит, не то.
Будем искать дальше.
Говорят, в 1622 году была перепись Раставского стана.
Пока не осилил. Все упоминают и ссылаются, но где она, никто не признается.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
Вопрос стоит, найдется ли в данной конкретной задаче Калина Терехов Губин с отчеством или нет.
Если не найдется, то поиски можно прекратить. Потому что версия Тереховы Губины - пока только версия.

А помогут ли в этом Рудневы или другие, пока не суть важно.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3934
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2009
Если гора не идет к Магомету...

РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 9446. Писцовая книга г. Каширы и уезда писца Богдана Мещерского и подъячего Казарина Башмакова, 135, 136 и 137 (1627, 1628 и 1629) годов.

68. Анисим Калинин сын Губин.
69. Иван Иванов сын Хирмин.

Оба владельцы поместий в деревне Черникова

Кашира, десятня 1648 год.

124. Анисим Калинин сын Терехов.
142. Иван Иванов сын Хирмин.

Кашира, десятня 1556 год.

Ивашка Юрьев сын Хирмин.
Федько Терехов сын Губина.

По крайней мере, ни один суд не сможет опровергнуть тот факт, что это одни и те же Тереховы-Губины.

И Калина Терехов сын Губин не притянут за уши. Или Калина Федоров сын Губин.
Но это детали.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 234 235 236 237 238 239 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈