Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 12:19 5 èþëÿ 2020 13:16 Ïðîäîëæåíèå.
Èç èñòî÷íèêîâ î íðàâàõ òîãî âðåìåíè, îäíàêî, ìîæåò ñëåäîâàòü è òî, ÷òî îò "áåäíûõ ðîäñòâåííèêîâ" ëåãêî îòêðåùèâàëèñü, ïðîçðà÷íî íàìåêàÿ, ÷òî ôàìèëèþ ìîæíî è ïîñêðîìíåé íîñèòü. È ïðàâäà, ãäå Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèíà, ïðèáëèæåííûé ê êðóãàì è ãäå Ôåäîð Òåðåõîâ ñûí Ãóáèíà. Çàñìåþò âåäü ïðè î÷åðåäíîì ìåñòíè÷åñòâå è â óêîð ïîñòàâÿò (ñì. Ýñêèí Þ.Ì. - Î÷åðêè èñòîðèè ìåñòíè÷åñòâà â Ðîññèè XVI-XVII ââ.). | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 13:15 Ïðîäîëæåíèå.
Ïðè áîëüøîì æåëàíèè ìîæíî íàéòè è Ãóáèíà Èâàíîâà ñðåäè Èâàíîâûõ "âñåÿ Ðóñè".
Ïîçâîëþ ñåáå "óêðàñòü" òåêñò ñ ðåñóðñà "Ïðàâÿùàÿ ýëèòà Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà â ïðàâëåíèå Èâàíà Ãðîçíîãî: ýëåêòðîííàÿ áàçà äàííûõ è èñòîðè÷åñêîå èññëåäîâàíèå" (https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/4301.html) è ïðèâåñòè åãî ïîëíîñòüþ.
Äîêàçàòåëüñòâ "îòöîâñòâà", óâû, íèêàêèõ.
Ãóáèí Èâàí Èâàíîâ ñûí
Ðîäèòåëè
 ÿíâàðå 1533 ã. Èâàí Ãóáèí áåëîçåðñêèé ãîðîäîâîé ïðèêàç÷èê (Àðõèâ Ï. Ì. Ñòðîåâà. Ò. I // Ðóññêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ áèáëèîòåêà. Ò. 32. Ïã., 1915. Ñ. 219). Èâàí Ãóáèí â ðóññêî-ëèòîâñêèõ äèïëîìàòè÷åñêèõ äîêóìåíòàõ óïîìÿíóò êàê ïëåííûé â èþëå 1566 ã. (Ñáîðíèê Ðóññêîãî èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà. Ò. 71. ÑÏá., 1892. Ñ. 414).
Ñëóæåáíàÿ áèîãðàôèÿ
 Äâîðîâîé òåòðàäè èç Êàøèðû (Òûñÿ÷íàÿ êíèãà 1550 ã. è Äâîðîâàÿ òåòðàäü 50-õ ãîäîâ XVI â. Ì.; Ë., 1950. Ñ. 162).  Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/63 ã. ïîääàòåíü ó ðîãàòèíû (Êíèãà Ïîëîöêîãî ïîõîäà 1563 ã. (Èññëåäîâàíèå è òåêñò) / Ïîäã. òåêñò Ê. Â. Ïåòðîâ. ÑÏá., 2004. Ñ. 47).  1577–1584 ãã. âõîäèë â Çåìñêèé äâîð. Âûáîðíûé äâîðÿíèí èç Êàøèðû â çåìñêîì áîÿðñêîì ñïèñêå 1577 ã.  èþëå 1577 ã. ãîëîâà, âîçãëàâèë êîêøàñêèõ ëþäåé â ïåðåäîâîì ïîëêó â Ëèâîíñêîì ïîõîäå (Ñòàíèñëàâñêèé À.Ë. Òðóäû ïî èñòîðèè ãîñóäàðåâà äâîðà â Ðîññèè XVI–XVII âåêîâ. Ì., 2004. Ñ. 196; Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1605 ãã. Ò. 2. ×. 3. Ì., 1982. Ñ. 479).  ìàå 1589 ã. êàçà÷èé ãîëîâà, îòïðàâëåí èç Ïðîíñêà â ÷åðêàñû.  èþëå 1589 ã. ãîëîâà èç Øàäñêîãî è Ðÿçñêîãî.  ôåâðàëå 1592 ã. âî âðåìÿ øòóðìà Ðóãîäèâà öàðñêèì âîéñêîì íàçâàí ãîëîâîé.  èþëå 1592 ã. â âîéñêå, îòïðàâëåííîì öàðåì Ôåäîðîì íà ÷åðêàñû, âîçãëàâèë ïåðåäîâîé ïîëê, óêàçàí ãîëîâîé (Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1598 ãã. Ì., 1966. Ñ. 199, 407, 422, 433; Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV–íà÷àëà XVII â. Ò. 4. Ì., 2008. ¹ 146).
Çåìëåâëàäåíèå
Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí ê 1573/1574 ã. ëèøèëñÿ ïîìåñòüÿ â Ãîðåòîâå ñòàíå Ìîñêîâñêîãî óåçäà 3 ïóñòîøåé (150 ÷åòâåðòåé õóäîé çåìëè).  1578 è 1579 ãã. çà íèì æå è åãî ïëåìÿííèêîì Ãðèãîðèåì Âàñèëüåâûì ñûíîì Ãóáèíûì â Ðàñòàâñêîì ñòàíå Êàøèðñêîãî óåçäà â ïîìåñòüå ñåëî Âîðîíöîâî ñ äåðåâíÿìè (680 ÷åòâåðòåé). Ñêàçàíî, ÷òî îêëàä Èâàíà 600 ÷åòâåðòåé, à Ãðèãîðèÿ 200 ÷åòåé (Ïèñöîâûå êíèãè Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà XVI â. ×. 1. Îòä. 1. ÑÏá., 1872. Ñ. 158; Îòä. 2. Ñ. 1367).
Ïîñëóøåñòâî â çåìåëüíûõ ñäåëêàõ, âûñòóïëåíèå â ðîëè äóøåïðèêàç÷èêà
Ïîñëóõ â êóï÷åé È. Â. Ìåíüøîãî Øåðåìåòåâà, êóïèâøåãî â 1566/1567 ã. ó Â. Á. Ëàçàðåâà ñåëî Áðþõîâî ñ äåðåâíÿìè è ïóñòîøàìè â Ìåðåöêîì è Ñóõîäîëüñêîì ñòàíàõ Êàøèíñêîãî óåçäà (Àêòû Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà. Àðõèâû ìîñêîâñêèõ ìîíàñòûðåé è ñîáîðîâ. XV–íà÷àëî XVII â. Ì., 1998. ¹ 117).
Âêëàäû çåìëåâëàäåëüöà â ìîíàñòûðè, âêëàäû ïî çåìëåâëàäåëüöó ðîäñòâåííèêîâ
9 ìàðòà 1578 ã. Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí äàë Òðîèöå-Ñåðãèåâó ìîíàñòûðþ ïî áðàòó Âàñèëèþ Èâàíîâó ñûíó 50 ðóá. (Âêëàäíàÿ êíèãà Òðîèöå-Ñåðãèåâà ìîíàñòûðÿ. Ì., 1987. Ñ. 101).
È ïî åãî áðàòó Âàñèëèþ Èâàíîâó ñûíà Ãóáèíà Èâàíîâà.
Ãóáèí Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí
Óìåð äî ìàðòà 1578 ã. 9 ìàðòà 1578 ã. Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí äàë Òðîèöå-Ñåðãèåâó ìîíàñòûðþ ïî áðàòó Âàñèëèþ Èâàíîâó ñûíó 50 ðóá. (Âêëàäíàÿ êíèãà Òðîèöå-Ñåðãèåâà ìîíàñòûðÿ. Ì., 1987. Ñ. 101).
Ñëóæåáíàÿ áèîãðàôèÿ
 Äâîðîâîé òåòðàäè èç Êàøèðû (Òûñÿ÷íàÿ êíèãà 1550 ã. è Äâîðîâàÿ òåòðàäü 50-õ ãîäîâ XVI â. Ì.; Ë., 1950. Ñ. 162).  1556 ã. äâîðîâûé ñûí áîÿðñêèé, çàïèñàí â Êàøèðñêóþ äåñÿòíþ Êàøèðñêàÿ äåñÿòíÿ1556 ã. // «Heraldica»: èñòîðè÷åñêèé ñáîðíèê. Ò. 1. Îòä. 4. ÑÏá., 1900. Ñ. 28). Ãóáèí Âàñèëèé, ãîëîâà, îòïðàâëåí â Óíæó ñîáèðàòü ïåøèõ ëþäåé â ñåíòÿáðå 1562 ã. âî âðåìÿ Ïîëîöêîãî ïîõîäà (Êíèãà Ïîëîöêîãî ïîõîäà 1563 ã. (Èññëåäîâàíèå è òåêñò) / Ïîäã. òåêñò Ê. Â. Ïåòðîâ. ÑÏá., 2004. Ñ. 35, 39, 68). Ãóáèí Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí 24 ìàÿ-31 àâãóñòà 1571 ã. ñ äåòüìè áîÿðñêèìè ïîðó÷èëñÿ ïî êíÿçå È. Ô. Ìñòèñëàâñêîì â åãî âåðíîñòè â 20 òûñ. ðóá. (Àíòîíîâ À.Â. Ïîðó÷íûå çàïèñè 1527–1571 ãîäîâ // Ðóññêèé äèïëîìàòàðèé. Âûï. 10. Ì., 2004. Ñ. 68).
Çåìëåâëàäåíèå
Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèí ê 1573/1574 ã. ëèøèëñÿ ïîìåñòüÿ â Êîøåëåâå ñòàíå Ìîñêîâñêîãî óåçäà ïóñòîøåé Èãîðåâî è Ãîðîäèùå (100 ÷åòâåðòåé) (Ïèñöîâûå êíèãè Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà XVI â. ×. 1. Îòä. 1. ÑÏá., 1872. Ñ. 47). Çà Áîãäàíîì Çàáîëîöêèì, à çàòåì çà Âàñèëèåì Ãóáèíûì â Ðóäñêîì ñòàíå Âåðåéñêîãî óåçäà ïîìåñòüå ïóñòîøü, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Ìèõàëåâñêàÿ ñ ïóñòîøüþ (28 ÷åòâåðòåé äîáðîé çåìëè) (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 1. Êí. 11833. Ë. 629 îá.-631). | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:23 5 èþëÿ 2020 14:41 Ïðîäîëæåíèå. Êàê âèäíî, è ñ Èâàíîâûìè íå âñå òàê ïëîõî. Îñîáåííî, ñ áåëîçåðñêèìè. Ãíåâàøåâ Ä.Å. ÁÅËÎÇÅÐÑÊÈÉ ÐÎÄ ÃÍÅÂÀØÅÂÛÕ-ÑÒÎÃÈÍÈÍÛÕ Â XV-XVI ÂÅÊÀÕ. " 1493 ãîäó õîëîï Ìèõàèëà Ãíåâàøà Åëèñåéêà Ùåðáèíà óòâåðæäàë íà ñóäå, ÷òî "...òå, ãîñïîäèíå, ïóñòîøè âîò÷èíà ãîñóäàðÿ ìîåãî Ãíåâàøåâà äà áðàòà åãî Ãóáèíà; à äàë èì, ãîñïîäèíå, òå ïóñòîøè äåä èõ Èâàí Ùåêà". È ïîêàçàíèÿ áåëîçåðñêîãî êíÿçÿ Ìèõàèëà Àíäðååâè÷à: "äàë Ùîêà äåðåâíþ â ìîíàñòûðü ïî ñâîåé äóøè â ìîåé âîò÷èíå â Óãëå Íîâîñåëñêàÿ". È íà îñíîâàíèè äàííûõ èç òîãî æå èñòî÷íèêà ïðîñëåæèâàåòñÿ ëèíèÿ Ãóáèíûõ Èâàíîâûõ. Âàñèëèé Èâàíîâ Ãóáèí Èâàíîâ 1530?-1577 Èâàí Èâàíîâ Ãóáèí 1535? Èâàí Ìèõàéëîâ Ãóáèí 1500? Ìèõàèë Ãóáà Ìèêóëèí 1460? Ìèõàèë Ãíåâàø Ìèêóëèí 1455?-1525 Ìèêóëà Ñòîãèíèí Èâàíîâ 1430? Èâàí Ùåêà 1395?-1447 Åñëè ïðèíÿòü âåðñèþ, ÷òî âñå êàøèðñêèå Ãóáèíû ðîäñòâåíèêè, òî ïî äàòàì âîçìîæåí âàðèàíò: Òåðåõ Ìèõàéëîâ Ãóáèí 1500? È âïîëíå äîïóñòèìî: Òðåòüÿê Ìèõàéëîâ Ãóáèí 1475? (åñëè ó÷åñòü, ÷òî Áðåõîâû ðîäñòâåííèêè è âÿçåìñêèõ Ãóáèíûõ è Ãóáèíûõ Èâàíîâûõ. Ó ïåðâûõ ñ èõ ñëîâ, ó âòîðûõ - Âàñèëèé Èâàíîâ - ìóæ äî÷åðè Ëüâà Áðåõîâà). È õîðîøàÿ íîâîñòü.   1589 ãîäó íåêèé Èâàí Ìèõàéëîâ ñûí Ãóáèí, êàçà÷èé ãîëîâà, ìåñòíè÷àë ñ êíÿçåì Ïåòðîì Èâàíîâè÷åì Ãîð÷àêîâûì. Íå òîò Èâàí Ìèõàéëîâ 1500 ã.ð., ðàçóìååòñÿ, à, ñêàæåì, ðîäñòâåííèê. Âðÿä ëè òàêîå áûëî äîïóñòèìî ñî ñòîðîíû Ãóáèíûõ-Ìîêëîêîâûõ è Ãóáèíûõ-Ñåëåçíåâûõ. Äüÿêè è îïàëüíûå áîÿðå ñ îäíîé ñòîðîíû è êíÿçü ñ äðóãîé. À âîò Ãóáèíû-Èâàíîâû (à âäðóã îíè çÿòüÿ êíÿçåé Áåëîçåðñêèõ) - âïîëíå  . Ýñêèí Þ. Ì. Ìåñòíè÷åñòâî â Ðîññèè XVI-XVII ââ. Õðîíîëîãè÷åñêèé ðååñòð. Ì., 1994. ¹ 537. Äà è áðàò Ìèõàèëà Ãóáû, áûë, âèäèìî, ÷åëîâåêîì íå ïîñëåäíèì: "È òîãî æå ãîäó [1525/26. -.Ãíåâàøåâ Ä.Å. ] ïðåñòàâèñü Ìèõàèëà Ãíåâàø è ïîëîæåí áûñòü â ìàíàñòûðå â Êèðèëîâå". Ïî÷åñòè, ïðÿìî ñêàæåì, êíÿæåñêèå. | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 19:43 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 21:21 5 èþëÿ 2020 21:23 von_nachtigall íàïèñàë: [q] À ñðåäè ðàçðÿäíûõ äüÿêîâ ñìîòðåëè? Åñòü òàì ìíîãî Ìîêëîêîâûõ, åñòü è Ãóáèí
[/q]
Äà, ñìîòðåë. Ýòî âñå Ãóáèíû-Ìîêëîêîâû. Ôåäîð Ïîñíèê Íèêèòèí Ãóáèí, åãî áðàò ßêîâ, ñûí Áîãäàí, ñûí Àëåêñåé, îòåö Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâ Ìîêëîêîâ. Ïîõîæå, íèêàê íå âÿæåòñÿ ñ Êàøèðîé. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 15:23 Ïðîäîëæåíèå.  ïîèñêàõ âûõîäà èç òóïèêà.  ðàçðàáîòêå äâå ëèíèè. Ïîèñê ïðåäêîâ êàøèðñêèõ Òåðåõîâûõ-Ãóáèíûõ è âûÿâëåíèå ñâÿçè ìåæäó íèìè è âåðêîøåâñêèìè Òåðåõîâûìè.  òðàäèöèÿõ òîãî âðåìåíè áûëî ïðèíÿòî áðàêîñî÷åòàòüñÿ ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè, âî-ïåðâûõ, òîãî æå ñîñëîâèÿ, âî-âòîðûõ, òåõ æå ñëóæåáíûõ èëè ñåìåéíûõ "êëàíîâ". Ýòî ìîãëè áûòü, â òîì ÷èñëå, è äàëüíèå ðîäñòâåííèêè. Èíôîðìàöèÿ ïîäîáíîãî ðîäà ñîäåðæèòñÿ â ðåâèçèÿõ è ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. Ïîñëåäíèå, ê ñîæàëåíèþ, - ìàëîïðèãîäíû äëÿ ïåðèîäà äî 1750 ãã.  îñíîâíîì â ðàííèõ àêòàõ ôèêñèðóþòñÿ ëèøü èìåíà/îò÷åñòâà è âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê. Ïåðâàÿ èç "íàéäåííûõ" ðåâèçèé ïî Âåðêîøåâñêîìó ñòàíó - ðåâèçèÿ 1782 ãîäà. Íå ðàñïîëàãàÿ ïîêà ðåâèçèÿìè 1763, 1782 ãã. ïî Êàøèðñêîìó óåçäó, ïðèõîäèòñÿ îãðàíè÷èòüñÿ àíàëèçîì ñåìåéíûõ "ïðåäïî÷òåíèé" æèòåëåé äåðåâíè Àäàøåâà ïî ñîñòîÿíèþ íà 1782 ãîä.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî òîò æå Âåðêîøåâñêèé ñòàí Âåíåâñêîãî óåçäà (áûâøèé äî 1782 ãîäà ñòàíîì Òóëüñêîãî óåçäà). Ñðåäè "èíîãîðîäíèõ" íàñåëåííûõ ïóíêòîâ âñòðå÷àþòñÿ: äåðåâíÿ Äåìüÿíîâà, äåðåâíÿ Ðîãîâà, äåðåâíÿ Øèïèëîâà, ñåëî Êèøêèíî?, äåðåâíÿ Õðóùîâêà, äåðåâíÿ Ãðûçëîâêà, äåðåâíÿ Áðåäèõèíà, äåðåâíÿ Äüÿêîâà Òóëüñêîãî óåçäà; äåðåâíÿ Áûêîâêà Áîãîðîäèöêîãî óåçäà; äåðåâíÿ Óâàðîâêà (Àíèñüÿ ßêîâëåâà), äåðåâíÿ Àäðþøêîâà?(Óëüÿíà ßêîâëåâà) Êàøèðñêîãî óåçäà. Íåìíîãî÷èñëåííîñòü êàøèðÿíîê ìîæíî îáÿñíèòü òåì, ÷òî îáå çàïèñàíû êàê "äâîðÿíñêèå äî÷åðè". Âèäèìî, êàøèðñêèå äâîðÿíå ñ íåêîòîðîãî âðåìåíè ïðåäïî÷èòàëè áîëåå èìåíèòûõ ïàðòíåðîâ. Òî, ÷òî ðå÷ü èäåò èìåííî î äâîðÿíêàõ, ìîæåò áûòü ïîäòâåðæäåíî, íàïðèìåð, ñëåäóþùèì äîêóìåíòîì: Ô. 350, îï. 2, ä. 1337. Êíèãà ïåðåïèñíàÿ äâîðÿí, îòñòàâíûõ ñëóæèëûõ ÷èíîâíèêîâ, öåðêîâíîñëóæèòåëåé, îòñòàâíûõ ñîëäàò ã. Êàøèðû è óåçäà, îñâîáîæäåííûõ îò ïîäóøíîãî îêëàäà (1748) https://naritg5.forum2x2.ru/t206-topic... äâîðÿíñêèå íåäîðîñëè: .... Ä. Àíäðþøêîâà Ä. Íèæíÿÿ Ðåòêèíà Ä. ×åðíåâà Ä. Òóðàåâà Ä. Îðåõîâà Ä. Óâàðîâêà Âîçìîæíî, ÷òî ðå÷ü èäåò îá Àíäðþøêîâîé è Óâàðîâêå èç âåðêîøåâñêîé ðåâèçèè. Ñ ñïèñêå "äâîðÿíñêèõ" íàñåëåííûõ ïóíêòîâ - Íèæíÿÿ Ðåòêèíà. Òî, ÷òî êàøèðñêèå Òåðåõîâû âëàäåëè çåìëÿìè, â ÷àñòíîñòè, è â Íèæíåé Ðåòêèíîé îòìå÷åíî â ðÿäå ñòîëáöîâ: 1653 ãîä. ×åëîáèòüå Íàóìà Èâàíîâà ñûíà Ðóäíåâà îá îòäåëåíèè â äåðåâíå Íèæíåé Ðåòêèíîé Ðàñòàâñêîãî ñòàíà âäîâå Ëþáàâå ßêîâëåâîé æåíå Òåðåõîâà ïîìåñòüÿ ßêîâà Ïåðôèëüåâà ñûíà Òåðåõîâà. (ñòîëï 43 ¹26). Ñ òîé æå Íèæíåé Ðåòêèíîé ñâÿçàíû áðàòüÿ Ôèëèï, Ôîìà, Òåðåíòèé Òåðåíòüåâû, èõ äâîþðîäíûé áðàò ßêîâ Ïåðôèëüåâ äåòè Òåðåõîâû è ñûí Ôèëèïà Ôèðñ. Ê ñîæàëåíèþ, íåÿñíî, òå ëè ýòî Òåðåõîâû Ãóáèíû, êîòîðûå âëàäåëè ïîìåñòüÿìè â äåðåâíå ×åðíèêîâîé Ðàñòàâñêîãî ñòàíà èëè äðóãèå. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ðåéòàð Ôèðñ Ôèëèïîâ îáðàùàëñÿ ñ ÷åëîáèòíîé âìåñòå ñ äÿäåé Ôîìîé Òåðåíòüåâûì â 1700 ãîäó, ãîä ðîæäåíèÿ Ôîìû ïðåäïîëîæèòåëüíî 1640, à åãî îòöà Òåðåíòèÿ Òåðåõîâà - îêîëî 1600, ñîîòâåòñòâåííî, äÿäè Ïåðôèëèÿ Òåðåõîâà - îêîëî 1580. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 20:53 | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 21:29 Ýòà Ðóäíåâà = Ðóäíåöîâà
Îáðàòèòå âíèìàíèå íèæå, íà Ðóäíåâûõ â Àäàøåâîé (Íîâîé) --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 21:38 von_nachtigall íàïèñàë: [q] Ýòà Ðóäíåâà = Ðóäíåöîâà
Îáðàòèòå âíèìàíèå íèæå, íà Ðóäíåâûõ â Àäàøåâîé (Íîâîé)
[/q]
Çíà÷èò, íå òî. Áóäåì èñêàòü äàëüøå. Ãîâîðÿò, â 1622 ãîäó áûëà ïåðåïèñü Ðàñòàâñêîãî ñòàíà. Ïîêà íå îñèëèë. Âñå óïîìèíàþò è ññûëàþòñÿ, íî ãäå îíà, íèêòî íå ïðèçíàåòñÿ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4181 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2412 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 21:46 6 èþëÿ 2020 21:47 Âîïðîñ ñòîèò, íàéäåòñÿ ëè â äàííîé êîíêðåòíîé çàäà÷å Êàëèíà Òåðåõîâ Ãóáèí ñ îò÷åñòâîì èëè íåò. Åñëè íå íàéäåòñÿ, òî ïîèñêè ìîæíî ïðåêðàòèòü. Ïîòîìó ÷òî âåðñèÿ Òåðåõîâû Ãóáèíû - ïîêà òîëüêî âåðñèÿ.
À ïîìîãóò ëè â ýòîì Ðóäíåâû èëè äðóãèå, ïîêà íå ñóòü âàæíî. | | |
|