Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

von_nachtigall íàïèñàë:

[q]

[q]

Èâàí Õàðèòîíîâ ñûí Òåðåõîâ,

[/q]

Íå îòåö ëè Ïåòðà Èâàíîâà Òåðåõîâà?

[/q]

Òîæå áûëà òàêàÿ ìûñëü.

Íî, âî-ïåðâûõ, íåêîòîðûå åïèôàíöû, êîòîðûå ñëóæàò èç Âåíåâà, åñòü ñðåäè òóëüñêèõ ïîìåùèêîâ â 1589 ãîäó (Èâàí Áóëàòîâ ñûí Ñîôîíîâ)

Âî-âòîðûõ, â äåñÿòíå 1622 ãîäà ïðèñóòñòâóþò ÿâíî èõ äåòè ñ ïîìåòêîé "çà íèì æå ïîìåñòüå/âîò÷èíà â Âåíåâñêîì óåçäå".
(äåòè ßêîâà Ãðèãîðüåâà ñûíà Ïàøêîâà).

Òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, òóëÿíå èç 1589 è âåíåâöû èç 1572, ïðèìåðíî îäíîãî âîçðàñòà.

È, âîçìîæíî Âàñ çàèíòåðåñóåò åùå îäèí ìîìåíò.

Ñðåäè êàçà÷üèõ ñîòíèêîâ ïî Åïèôàíè â 1571 ãîäó - Ãàâðèëà Àíäðååâ ñûí Ðîìàíîâ (íå èç Âàøèõ ëè?).

Êàçà÷üè ñîòíèêè ÿâíî èç òóëüñêèõ äåòåé áðÿðñêèõ (ôàìèëèè Ëèõàðåâ, Êîòåíåâ, Âîðîíèí, Êîòåíåâ, Òóðàåâ åñòü ñðåäè òóëÿí â 1589).
Íàïðèìåð, Ñòåïàíîâà æåíà Ëèõàðåâà ìîæåò áûòü æåíîé ñîòíèêà Ñòåïàíà Þðüåâà ñûíà Ëèõàðåâà).
Êðîìå òîãî, â èõ äà÷àõ óêàçàíî "äàòü ïðèáàâêó, ÷òîáû æèòü áåç âûåçäà ó êàçàêîâ").

"Êàçà÷èé" âîïðîñ ó ìåíÿ ïîêà â ïðîöåññå.
Ðîìàíîâûõ, ïî-ìîåìó, ÿ âñòðå÷àë â 1589 è â Äåäèëîâå ñðåäè êàçà÷üèõ íà÷àëüíûõ ëþäåé.

Ñîòíèêè, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íàçíà÷àëèñü èç äåòåé áîÿðñêèõ. Ïÿòèäåñÿòíèêè, ñêîðåå âñåãî, òîæå. Ïðî äåñÿòíèêîâ íå óâåðåí. Âîçìîæíî, òîëüêî íà íà÷àëüíîì ýòàïå.

BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Âîðîíèí, Êîòåíåâ,

Ýòî êàê ðàç ôàìèëèè èç êàøèðñêîãî "ãåîãðàôè÷åñêîãî" ðÿäà, î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë âûøå

[/q]

Ïî Âîðîíèíûì îäíîçíà÷íî.

Êàøèðà, äåñÿòíÿ 1556 ãîäà

Ðàìàí Øóòàåâ ñûí Âîðîíèí. Ïîìåñòüÿ çà íèì íà 100 ÷åòâ. Ñàì î äâó êîíü. ×åëîâåê ñî âüþêîì.  ñàéäàöåõ.

Åïèôàíü, ïèñöîâûå êíèãè 1571-1572 ãã.

Ñîòíèêè êàçàöêèå

Ðîìàí Øþòàåâ ñûí Âîðîíèí.

Êðîìå òîãî, ïî Êàøèðå

Ìàòþøà Èâàíîâ ñûí Øèðÿåâà Âîðîíèíà
Ìîâêà Ãðèãîðüåâ ñûí (Àëàäüèíà) Âîðîíèíà
Ãðèøà Èñòîìèí ñûí Àëàäüèíà

Íåò ëè ñâÿçè Âîðîíèíû-Àëàäüèíû?

Ïî Êîòåíåâûì íàäî áû è ðÿçàíöåâ ïðîâåðèòü.
Âñòðå÷àþòñÿ è â Êàøèðå è  Ðÿçàíè.

vyach23 íàïèñàë:

[q]

"Â áèòâå ïðè Ìîëîäÿõ ïîãèá êàøèðÿíèí Ìîâêà Ãðèãîðüåâè÷ (èþëü 1572)."

Ýòî Ìîâêà Ãðèãîðüåâ ñûí (Àëàäüèíà) Âîðîíèíà.

[/q]

Ýòî "ÑÈÍÎÄÈÊ ÏÎ ÓÁÈÅÍÍÛÕ ÂÎ ÁÐÀÍÈ".

http://www.vostlit.info/Texts/...h/text.htm

Êàøèðÿí â ýòèõ ñïèñêàõ ìíîãî çà ðàçíûå ãîäû. È íå òîëüêî êàøèðÿí.

[q]

Ñðåäè êàçà÷üèõ ñîòíèêîâ ïî Åïèôàíè â 1571 ãîäó - Ãàâðèëà Àíäðååâ ñûí Ðîìàíîâ

[/q]

Âîçìîæíî, íî íå ïðÿìîé. Ìîè âîò (Íåâåæà óïîìÿíóò â 1609 ãîäó, åãî îòåö Áîãäàí Âàñèëüåâ - â 1588 ãîäó â êíèãå Èâàíà Æåðåáöîâà:

ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îò òåõ, êòî âëàäåë Ñîíøèíî-Âûïîëçîâî (åñòü ó ×åðíîïÿòîâà, òîëüêî ÿ ëèøíåãî Èâàíà âñòàâèë ïî îäíîìó äîêóìåíòó èç ÃÀÒÎ, èíà÷å íå ñõîäèòñÿ). Õîðîøî áû æåíñêóþ âåòâü íàéòè, íî íåò òðåòüåé ðåâèçèè...