Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
BORISBEL Сообщений: 10117 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11541 | Наверх ##
18 июня 2020 15:47 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3217
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
18 июня 2020 16:05 BORISBEL написал: [q]
Брат (единоутробный?) и дядя Новиковых. Очевидный родственники Нестора.
[/q]
Огромное Вам спасибо! Теперь тоже вижу. Просмотрел за новыми владельцами. Может быть и двоюродный брат. Новиков, например, был женат на Тереховой, брат которой имел жеребей в той же деревне. А может и второй брак вдовы Терехова. Имеем двух Тереховых по Рязани. Но легче не стало.  | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3217
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
18 июня 2020 20:23 Продолжение.
И чтобы закончить с 1572 годом до "вновь открывшихся обстоятельств".
Дворовые дети боярские туляне и каширяне, получившие дачи на Веневе в 1572 году (отнесенные предварительно к каширянам):
Яков Григорьев сын Пашков, 250
Василей Романов сын Безпятого, 250
Гриша Никитин сын Безпятого, 250.
Помещики в Епифани со льготой в 1572 году:
Иван Харитонов сын Терехов, 100.
И они же, как веневцы ("веневцы-ж померли") в Епифани в 1591 году с теми же окладами:
Яков Григорьев сын Пашков, 250
Василей Романов сын Безпятого, 250
Гриша Никитин сын Безпятого, 250
Иван Харитонов сын Терехов, 100.
Возможно, что в 1572 году происходила массовая раздача поместий служилым людям, во-первых.
В данном случае, за счет вотчин Мстиславского на Веневе и Епифани.
Во-вторых, оба испомещения могли проходить в рамках одного "мероприятия".
В таком случае "веневский" список тульских дворовых детей боярских можно дополнить "епифанским", видимо, городовых детей боярских:
Иван Харитонов сын Терехов, 100
Офонко Павлов сын Овсяников, 100
Ивашко, 100
Гаврилко Булатовы дети Софоновы, 100. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3217
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
18 июня 2020 20:24 Продолжение следует | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1961 | Наверх ##
18 июня 2020 23:49 [q] Иван Харитонов сын Терехов,
[/q]
Не отец ли Петра Иванова Терехова? ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3217
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
19 июня 2020 10:39 von_nachtigall написал: [q]
[q]
Иван Харитонов сын Терехов,
[/q]
Не отец ли Петра Иванова Терехова?
[/q]
Тоже была такая мысль. Но, во-первых, некоторые епифанцы, которые служат из Венева, есть среди тульских помещиков в 1589 году (Иван Булатов сын Софонов) Во-вторых, в десятне 1622 года присутствуют явно их дети с пометкой "за ним же поместье/вотчина в Веневском уезде". (дети Якова Григорьева сына Пашкова). То есть, скорее всего, туляне из 1589 и веневцы из 1572, примерно одного возраста. И, возможно Вас заинтересует еще один момент. Среди казачьих сотников по Епифани в 1571 году - Гаврила Андреев сын Романов (не из Ваших ли?). Казачьи сотники явно из тульских детей брярских (фамилии Лихарев, Котенев, Воронин, Котенев, Тураев есть среди тулян в 1589). Например, Степанова жена Лихарева может быть женой сотника Степана Юрьева сына Лихарева). Кроме того, в их дачах указано "дать прибавку, чтобы жить без выезда у казаков"). "Казачий" вопрос у меня пока в процессе. Романовых, по-моему, я встречал в 1589 и в Дедилове среди казачьих начальных людей. Сотники, насколько я знаю, назначались из детей боярских. Пятидесятники, скорее всего, тоже. Про десятников не уверен. Возможно, только на начальном этапе. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10117 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11541 | Наверх ##
19 июня 2020 11:48 vyach23 написал: [q] Сотники, насколько я знаю, назначались из детей боярских. [/q]
Это точно. vyach23 написал: [q] Воронин, Котенев,[/q]
Это как раз фамилии из каширского "географического" ряда, о котором я говорил выше. https://forum.vgd.ru/post/3111/60987/p1904458.htm#pp1904458Д. Котенево рядом была в том же Раставском стане. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3217
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
19 июня 2020 12:25 19 июня 2020 12:26 BORISBEL написал: [q]
Воронин, Котенев,
Это как раз фамилии из каширского "географического" ряда, о котором я говорил выше
[/q]
По Ворониным однозначно. Кашира, десятня 1556 года Раман Шутаев сын Воронин. Поместья за ним на 100 четв. Сам о дву конь. Человек со вьюком. В сайдацех. Епифань, писцовые книги 1571-1572 гг. Сотники казацкие Роман Шютаев сын Воронин. Кроме того, по Кашире Матюша Иванов сын Ширяева Воронина Мовка Григорьев сын (Аладьина) Воронина Гриша Истомин сын Аладьина Нет ли связи Воронины-Аладьины? По Котеневым надо бы и рязанцев проверить. Встречаются и в Кашире и В Рязани. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3217
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661 | Наверх ##
19 июня 2020 12:43 И к предыдущему сообщению.
Википедия утверждает (как всегда без ссылок), что
"В битве при Молодях погиб каширянин Мовка Григорьевич (июль 1572)."
Это Мовка Григорьев сын (Аладьина) Воронина.
Неплохо бы "раздобыть" имена и других участников битвы при Молодях. | | |
BORISBELСообщений: 10117 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11541 | Наверх ##
19 июня 2020 12:56 vyach23 написал: [q] "В битве при Молодях погиб каширянин Мовка Григорьевич (июль 1572)."
Это Мовка Григорьев сын (Аладьина) Воронина.[/q]
Это "СИНОДИК ПО УБИЕННЫХ ВО БРАНИ". http://www.vostlit.info/Texts/...h/text.htmКаширян в этих списках много за разные годы. И не только каширян. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|
