Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7  8 9 10 11 12 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424

BORISBEL íàïèñàë:
[q]

Òåðåõîâ Ìàêñèì Âàñèëüåâ äî 1594/97 ÏëÊí-I/ÏðÊí-I {1610-20-å}
Òåðåõîâ Íåñòåð Ãðèãîðüåâ 1594/97 ÏëÊí-I/ÏðÊí-I/ÏëÊí-II {1610-20-å}
Òåðåõîâ Ñòåïàí Íåñòåðîâ, Êàìèíñêîé ñòàí (íåò÷èê, 1618
Îíòîíêî Èâàíîâú ñûíú Òåðåõîâú (1628)
...
[/q]


ß ñìîòðåë ýòè êíèãè. Åùå ðàç, ðå÷ü èäåò î 1594 ãîäå è ðàíåå.
 ñàìûõ êíèãàõ íà 1594 ãîä òîëüêî Íåñòåð Ãðèãîðüåâ ñûí Òåðåõîâ.

Ïîçæå åñòü âäîâà Îëåíà òîëüêî íå Äìèòðèåâà, à Íåñòåðîâà Òåðåõîâà.
Ñòåïàí Íåñòåðîâ, âèäèìî ñûí.

Ìàêñèì Âàñèëüåâ â êíèãàõ ìíîþ íå îáíàðóæåí. Íå ìîãëè áû Âû óêàçàòü íîìåð ñòðàíèöû?

Ò.å., ïîêà èìååì îäíîãî Òåðåõîâà. Åãî ñåìüÿ ñ÷èòàåòñÿ çà îäíîãî Òåðåõîâà.


BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12420

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ïîçæå åñòü âäîâà Îëåíà òîëüêî íå Äìèòðèåâà, à Íåñòåðîâà Òåðåõîâà.
[/q]


Òóò íàäî âèäåòü èñòî÷íèê, âîçìîæíî ýòî ðåàëüíîå îò÷åñòâî. Âäîâà Íåñòîðà, âèæó.


vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ìàêñèì Âàñèëüåâ â êíèãàõ ìíîþ íå îáíàðóæåí. Íå ìîãëè áû Âû óêàçàòü íîìåð ñòðàíèöû?
[/q]



BORISBEL íàïèñàë:
[q]
äåð. Íîâèêîâî
[/q]


https://dlib.rsl.ru/viewer/01003933945#?page=245

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003933947#?page=370

Áðàò (åäèíîóòðîáíûé?) è äÿäÿ Íîâèêîâûõ. Î÷åâèäíûé ðîäñòâåííèêè Íåñòîðà.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424

BORISBEL íàïèñàë:
[q]

Áðàò (åäèíîóòðîáíûé?) è äÿäÿ Íîâèêîâûõ. Î÷åâèäíûé ðîäñòâåííèêè Íåñòîðà.
[/q]


Îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî!
Òåïåðü òîæå âèæó.
Ïðîñìîòðåë çà íîâûìè âëàäåëüöàìè.

Ìîæåò áûòü è äâîþðîäíûé áðàò.
Íîâèêîâ, íàïðèìåð, áûë æåíàò íà Òåðåõîâîé, áðàò êîòîðîé èìåë æåðåáåé â òîé æå äåðåâíå.
À ìîæåò è âòîðîé áðàê âäîâû Òåðåõîâà.

Èìååì äâóõ Òåðåõîâûõ ïî Ðÿçàíè.
Íî ëåã÷å íå ñòàëî. 101.gif
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424
Ïðîäîëæåíèå.

È ÷òîáû çàêîí÷èòü ñ 1572 ãîäîì äî "âíîâü îòêðûâøèõñÿ îáñòîÿòåëüñòâ".

Äâîðîâûå äåòè áîÿðñêèå òóëÿíå è êàøèðÿíå, ïîëó÷èâøèå äà÷è íà Âåíåâå â 1572 ãîäó (îòíåñåííûå ïðåäâàðèòåëüíî ê êàøèðÿíàì):

ßêîâ Ãðèãîðüåâ ñûí Ïàøêîâ, 250
Âàñèëåé Ðîìàíîâ ñûí Áåçïÿòîãî, 250
Ãðèøà Íèêèòèí ñûí Áåçïÿòîãî, 250.

Ïîìåùèêè â Åïèôàíè ñî ëüãîòîé â 1572 ãîäó:

Èâàí Õàðèòîíîâ ñûí Òåðåõîâ, 100.

È îíè æå, êàê âåíåâöû ("âåíåâöû-æ ïîìåðëè") â Åïèôàíè â 1591 ãîäó ñ òåìè æå îêëàäàìè:

ßêîâ Ãðèãîðüåâ ñûí Ïàøêîâ, 250
Âàñèëåé Ðîìàíîâ ñûí Áåçïÿòîãî, 250
Ãðèøà Íèêèòèí ñûí Áåçïÿòîãî, 250
Èâàí Õàðèòîíîâ ñûí Òåðåõîâ, 100.

Âîçìîæíî, ÷òî â 1572 ãîäó ïðîèñõîäèëà ìàññîâàÿ ðàçäà÷à ïîìåñòèé ñëóæèëûì ëþäÿì, âî-ïåðâûõ.
 äàííîì ñëó÷àå, çà ñ÷åò âîò÷èí Ìñòèñëàâñêîãî íà Âåíåâå è Åïèôàíè.

Âî-âòîðûõ, îáà èñïîìåùåíèÿ ìîãëè ïðîõîäèòü â ðàìêàõ îäíîãî "ìåðîïðèÿòèÿ".
 òàêîì ñëó÷àå "âåíåâñêèé" ñïèñîê òóëüñêèõ äâîðîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ ìîæíî äîïîëíèòü "åïèôàíñêèì", âèäèìî, ãîðîäîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ:

Èâàí Õàðèòîíîâ ñûí Òåðåõîâ, 100

Îôîíêî Ïàâëîâ ñûí Îâñÿíèêîâ, 100

Èâàøêî, 100
Ãàâðèëêî Áóëàòîâû äåòè Ñîôîíîâû, 100.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424
Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2082
[q]
Èâàí Õàðèòîíîâ ñûí Òåðåõîâ,
[/q]


Íå îòåö ëè Ïåòðà Èâàíîâà Òåðåõîâà?
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]


[q]

Èâàí Õàðèòîíîâ ñûí Òåðåõîâ,
[/q]


Íå îòåö ëè Ïåòðà Èâàíîâà Òåðåõîâà?
[/q]


Òîæå áûëà òàêàÿ ìûñëü.

Íî, âî-ïåðâûõ, íåêîòîðûå åïèôàíöû, êîòîðûå ñëóæàò èç Âåíåâà, åñòü ñðåäè òóëüñêèõ ïîìåùèêîâ â 1589 ãîäó (Èâàí Áóëàòîâ ñûí Ñîôîíîâ)

Âî-âòîðûõ, â äåñÿòíå 1622 ãîäà ïðèñóòñòâóþò ÿâíî èõ äåòè ñ ïîìåòêîé "çà íèì æå ïîìåñòüå/âîò÷èíà â Âåíåâñêîì óåçäå".
(äåòè ßêîâà Ãðèãîðüåâà ñûíà Ïàøêîâà).

Òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, òóëÿíå èç 1589 è âåíåâöû èç 1572, ïðèìåðíî îäíîãî âîçðàñòà.

È, âîçìîæíî Âàñ çàèíòåðåñóåò åùå îäèí ìîìåíò.

Ñðåäè êàçà÷üèõ ñîòíèêîâ ïî Åïèôàíè â 1571 ãîäó - Ãàâðèëà Àíäðååâ ñûí Ðîìàíîâ (íå èç Âàøèõ ëè?).

Êàçà÷üè ñîòíèêè ÿâíî èç òóëüñêèõ äåòåé áðÿðñêèõ (ôàìèëèè Ëèõàðåâ, Êîòåíåâ, Âîðîíèí, Êîòåíåâ, Òóðàåâ åñòü ñðåäè òóëÿí â 1589).
Íàïðèìåð, Ñòåïàíîâà æåíà Ëèõàðåâà ìîæåò áûòü æåíîé ñîòíèêà Ñòåïàíà Þðüåâà ñûíà Ëèõàðåâà).
Êðîìå òîãî, â èõ äà÷àõ óêàçàíî "äàòü ïðèáàâêó, ÷òîáû æèòü áåç âûåçäà ó êàçàêîâ").

"Êàçà÷èé" âîïðîñ ó ìåíÿ ïîêà â ïðîöåññå.
Ðîìàíîâûõ, ïî-ìîåìó, ÿ âñòðå÷àë â 1589 è â Äåäèëîâå ñðåäè êàçà÷üèõ íà÷àëüíûõ ëþäåé.

Ñîòíèêè, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íàçíà÷àëèñü èç äåòåé áîÿðñêèõ. Ïÿòèäåñÿòíèêè, ñêîðåå âñåãî, òîæå. Ïðî äåñÿòíèêîâ íå óâåðåí. Âîçìîæíî, òîëüêî íà íà÷àëüíîì ýòàïå.
Ëàéê (1)
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12420

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ñîòíèêè, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íàçíà÷àëèñü èç äåòåé áîÿðñêèõ.
[/q]


Ýòî òî÷íî.


vyach23 íàïèñàë:
[q]
Âîðîíèí, Êîòåíåâ,
[/q]


Ýòî êàê ðàç ôàìèëèè èç êàøèðñêîãî "ãåîãðàôè÷åñêîãî" ðÿäà, î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë âûøå.

https://forum.vgd.ru/post/3111/60987/p1904458.htm#pp1904458

Ä. Êîòåíåâî ðÿäîì áûëà â òîì æå Ðàñòàâñêîì ñòàíå.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424

BORISBEL íàïèñàë:
[q]

Âîðîíèí, Êîòåíåâ,

Ýòî êàê ðàç ôàìèëèè èç êàøèðñêîãî "ãåîãðàôè÷åñêîãî" ðÿäà, î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë âûøå
[/q]


Ïî Âîðîíèíûì îäíîçíà÷íî.

Êàøèðà, äåñÿòíÿ 1556 ãîäà

Ðàìàí Øóòàåâ ñûí Âîðîíèí. Ïîìåñòüÿ çà íèì íà 100 ÷åòâ. Ñàì î äâó êîíü. ×åëîâåê ñî âüþêîì.  ñàéäàöåõ.

Åïèôàíü, ïèñöîâûå êíèãè 1571-1572 ãã.

Ñîòíèêè êàçàöêèå

Ðîìàí Øþòàåâ ñûí Âîðîíèí.

Êðîìå òîãî, ïî Êàøèðå

Ìàòþøà Èâàíîâ ñûí Øèðÿåâà Âîðîíèíà
Ìîâêà Ãðèãîðüåâ ñûí (Àëàäüèíà) Âîðîíèíà
Ãðèøà Èñòîìèí ñûí Àëàäüèíà

Íåò ëè ñâÿçè Âîðîíèíû-Àëàäüèíû?

Ïî Êîòåíåâûì íàäî áû è ðÿçàíöåâ ïðîâåðèòü.
Âñòðå÷àþòñÿ è â Êàøèðå è  Ðÿçàíè.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424
È ê ïðåäûäóùåìó ñîîáùåíèþ.

Âèêèïåäèÿ óòâåðæäàåò (êàê âñåãäà áåç ññûëîê), ÷òî

"Â áèòâå ïðè Ìîëîäÿõ ïîãèá êàøèðÿíèí Ìîâêà Ãðèãîðüåâè÷ (èþëü 1572)."

Ýòî Ìîâêà Ãðèãîðüåâ ñûí (Àëàäüèíà) Âîðîíèíà.

Íåïëîõî áû "ðàçäîáûòü" èìåíà è äðóãèõ ó÷àñòíèêîâ áèòâû ïðè Ìîëîäÿõ.
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7  8 9 10 11 12 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈