Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 220 221 222 223 224 225 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
И, в качестве отступления, исторический анекдот, раз уж о них зашла речь.

Дело по отписке Тульского воеводы С. Ушакова о называвши Тулянином Иваном Ратаевым боярина И. Н. Романова «пономаревым сыном». 1622 год.

"Бьет челом и извещает Льва Ивановича Карпова детинка Тимошка Иванов на Тулянина на Ивана Филатьева сына Ратаева. Нынешнего 130 года, после Николина дня вешнего на другой недели в субботу, бранил тот Иван меня напрасно: прошал я у него животов крестьянских, что он крестьянина ограбил, а тот крестьянин живет за государем моим за Львом Ивановичем; и почал я тому Ивану говорить: что ты, Иван, ставишься силен, ведь ты не Иван Никитич! Иван Никитич насильства никому не делает! И тот Иван Ратаев учал боярское имя худить: мой де отец Ивану Никитичу в версту и лучше де его был! Ивана де мы знаем! Иван де Никитич пономарев сын, я де хорошее Ивана!"

Тулянин Ратаев действительно из древнего рязанского рода. Потомок Чингизидов и Рюриковичей.

Запишем тулян Ратаевых, как еще одних выходцев из Рязани. 101.gif

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667

BORISBEL написал:
[q]

Тереховы тоже отименная фамилия. В Рязане они есть
[/q]


Да. И об этом я тоже говорил.
В Рязани в 1594 году только один Терехов.
В Туле - четверо, в Ряжске - трое, в Солове - двое, в Болхове - один.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Не стоит сбрасывать со счетов и возможность "расщепления" фамилии.

Тульские Ивашкины-Чюлковы появились на Туле как Тутыхины.
И исчезли рязанские Тутыхины. Как фамилия.

Естественно, что один только поиск по фамилиям для сравнения в обоих регинах ничего в этом случае не даст.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Та же история с Даниловыми (Дурново-Толстыми).
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10120
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11548

vyach23 написал:
[q]
В Рязани в 1594 году только один Терехов.
[/q]


Терехов Максим Васильев до 1594/97 ПлКн-I/ПрКн-I {1610-20-е}
Терехов Нестер Григорьев 1594/97 ПлКн-I/ПрКн-I/ПлКн-II {1610-20-е}

Терехов Степан Нестеров, Каминской стан (нетчик, 1618)
Онтонко Ивановъ сынъ Тереховъ (1628)

(Терехов Нестер Григорьев сц. Терехово Окологородний стан {ПрКн-II}
Терехов Нестер Григорьев сц. Терехово Каменский стан {ПлКн-I}
Терехов Нестер Григорьев дер. Новиково Каменский стан {ПрКн-I})

Тереховы - жеребей в д.Тереховой живущей; За вдовой Оленой Дмитриевой – прожит.жеребей в пуст. и дер.Тереховой на р.Ильинке
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667

BORISBEL написал:
[q]

Терехов Максим Васильев до 1594/97 ПлКн-I/ПрКн-I {1610-20-е}
Терехов Нестер Григорьев 1594/97 ПлКн-I/ПрКн-I/ПлКн-II {1610-20-е}
Терехов Степан Нестеров, Каминской стан (нетчик, 1618
Онтонко Ивановъ сынъ Тереховъ (1628)
...
[/q]


Я смотрел эти книги. Еще раз, речь идет о 1594 годе и ранее.
В самых книгах на 1594 год только Нестер Григорьев сын Терехов.

Позже есть вдова Олена только не Дмитриева, а Нестерова Терехова.
Степан Нестеров, видимо сын.

Максим Васильев в книгах мною не обнаружен. Не могли бы Вы указать номер страницы?

Т.е., пока имеем одного Терехова. Его семья считается за одного Терехова.


BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10120
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11548

vyach23 написал:
[q]
Позже есть вдова Олена только не Дмитриева, а Нестерова Терехова.
[/q]


Тут надо видеть источник, возможно это реальное отчество. Вдова Нестора, вижу.


vyach23 написал:
[q]
Максим Васильев в книгах мною не обнаружен. Не могли бы Вы указать номер страницы?
[/q]



BORISBEL написал:
[q]
дер. Новиково
[/q]


https://dlib.rsl.ru/viewer/01003933945#?page=245

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003933947#?page=370

Брат (единоутробный?) и дядя Новиковых. Очевидный родственники Нестора.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667

BORISBEL написал:
[q]

Брат (единоутробный?) и дядя Новиковых. Очевидный родственники Нестора.
[/q]


Огромное Вам спасибо!
Теперь тоже вижу.
Просмотрел за новыми владельцами.

Может быть и двоюродный брат.
Новиков, например, был женат на Тереховой, брат которой имел жеребей в той же деревне.
А может и второй брак вдовы Терехова.

Имеем двух Тереховых по Рязани.
Но легче не стало. 101.gif
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Продолжение.

И чтобы закончить с 1572 годом до "вновь открывшихся обстоятельств".

Дворовые дети боярские туляне и каширяне, получившие дачи на Веневе в 1572 году (отнесенные предварительно к каширянам):

Яков Григорьев сын Пашков, 250
Василей Романов сын Безпятого, 250
Гриша Никитин сын Безпятого, 250.

Помещики в Епифани со льготой в 1572 году:

Иван Харитонов сын Терехов, 100.

И они же, как веневцы ("веневцы-ж померли") в Епифани в 1591 году с теми же окладами:

Яков Григорьев сын Пашков, 250
Василей Романов сын Безпятого, 250
Гриша Никитин сын Безпятого, 250
Иван Харитонов сын Терехов, 100.

Возможно, что в 1572 году происходила массовая раздача поместий служилым людям, во-первых.
В данном случае, за счет вотчин Мстиславского на Веневе и Епифани.

Во-вторых, оба испомещения могли проходить в рамках одного "мероприятия".
В таком случае "веневский" список тульских дворовых детей боярских можно дополнить "епифанским", видимо, городовых детей боярских:

Иван Харитонов сын Терехов, 100

Офонко Павлов сын Овсяников, 100

Ивашко, 100
Гаврилко Булатовы дети Софоновы, 100.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667
Продолжение следует
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 220 221 222 223 224 225 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈