Судьба солдата

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

MaxOl

Благодарю, в целом картина прояснилась.

MaxOl написал:

[q]
С 1834 года служить надо было 20 лет (т.е. с 1813 по 1843 годы),
[/q]

С 1813 по 1843 это уже тридцать лет. Но сути дела это не меняет - он был обязан дослужить оставшиеся годы в инвалидной команде.

Atkara-EV написал:

[q]
С 1813 по 1843 это уже тридцать лет.
[/q]

Ну, естественно, конечно ))) Ошибся в цифрах. В 1813 году служить в армии было положено 25 лет (в гвардии - 22 года), т.е. с 1813 по 1838 гг. А в 1834 году срок сократили и тех, кто к этой дате уже выслужил 20 и более лет - просто уволили в бессрочный отпуск (это было право!).
Т.о., Ваш предок лет около 10-12 служил строевую службу (1813-1823/25 гг.), а оставшиеся где-то 9-11 дослуживал в инвалидной команде (1823/25-1834 гг.). Хотя (судя по тому, что еще в 1837 году он еще числился в инвалидной команде) он мог этим правом (на бессрочный отпуск) и не воспользоваться!

адкпаогпйкушпу

NStukova11

Можно по-русски?

-talan- написал:

[q]
Мой предок крестьянин был призван в 1810 из Рязанской губернии (судя по ревизской сказке за 1811 г). 1812 год, судя по всему не пережил. Можно ли как-то узнать где он служил (знать полк - уже отлично!)?
[/q]

Результат поисков:

Повезло: есть в архиве два дела с подходящими годами.
Не повезло: Гаврилы там нету.

Зато нашел еще одного прямого предка, которого забрили в рекруты в 1843. Теперь надо попытаться найти его. Я, так понимаю, эти года (1843-47) самый разгар Кавказкой войны. Куды могли из Рязанской губернии в основном призывать? Сохранилась ли система депо (как в 1811)?

-talan- написал:

[q]
Результат поисков:Повезло: есть в архиве два дела с подходящими годами.Не повезло: Гаврилы там нету.
[/q]

Надеется, что можно найти дела (да хоть какую-то полезную информацию) за этот период - это очень-очень оптимистично )))

-talan- написал:

[q]
Зато нашел еще одного прямого предка, которого забрили в рекруты в 1843. Теперь надо попытаться найти его. Я, так понимаю, эти года (1843-47) самый разгар Кавказкой войны. Куды могли из Рязанской губернии в основном призывать? Сохранилась ли система депо (как в 1811)?
[/q]

Нет, у тому моменту депо уже были ликвидированы. В 1842 году в системе обучения новобранцев произошли важные изменения. Правительство признало возможность подготовку рекрут возложить прямо на полки 6-го корпуса, а 5-е резервные батальоны упразднить, что и было достигнуто распределением наличных чинов по полкам. Нижние чины, выслужившие установленный срок, увольнялись в бессрочный отпуск, а прочие поступали в действующие батальоны.
Согласно Положения от 20 января 1842 года «Об упразднении на мирное время, резервных батальонов…, и о замене их, в образовании рекрут, полками 6-го пехотного корпуса» объявлялось, что резервные батальоны Отдельного Гренадерского корпуса и резервных дивизий 1, 2, 3, 4, 5 и 6 пехотных корпусов, всего 84 батальона, из действительного состава войск перечисляются в состав войск запасных (§1) и на мирное время упраздняются (§2).
С упразднением резервных дивизий 6-ти пехотных корпусов, «предварительное образование рекрут, для войск действующих» «возлагается на пехоту и артиллерию 6 пехотного корпуса» (§4).
Обучение военному делу поступившего на службу рекрута в первой половине ХIХ веке продолжалось несколько лет, обычно два-три года. Фактически это означало, что взятый на военную службу рекрут обучался всему необходимому, повторяя то, что делали более опытные солдаты.
Таким образом, в 1842 году правительство решило вернуться к системе рекрутских депо, своеобразных обучающих центров для новобранцев (аналог советской «учебки»), созданных в начале XIX века тогдашним военным министром графом А.А. Аракчеевым. Только роль этих депо отныне стали выполнять части 6-го пехотного корпуса.
1843 год - это 4-й частный набор с Восточной полосы империи.
Манифест о наборе был объявлен 10 июля 1843 года . Набор планировалось произвести с 1 Ноября 1843 года по 1 Января 1844 года.
Полных сведений о распределении рекрут 4-го частного набора с Восточной полосы Империи 1843 года в описи 318 фонда 395 Инспекторского департамента Военного Министерства в РГВИА нет.
В «Описи бумагам, о приеме, отправлении и распределении рекрут» (оп. 201/468 фонда 395), указано, что из Рязанской губернии было отправлено 12 партий в следующие места: сл. Новая Прага, г. Козлов, г. Москва, г. С.-Петербург, г. Новгород, а также в Московский пехотный полк, 17-ю пехотную дивизию и внутреннюю стражу.
В данном случае по местам распределения партий можно с определенной точностью указать и дислоцируемые там воинские части:
- сл. Новая Прага – 2-я кирасирская дивизия
- г. Козлов – войска 5-го пехотного корпуса
- г. С.-Петербург – войска Гвардейского корпуса
- г. Новгород – войска Гренадерского корпуса
В 1843 году у меня лично двух родственников забрали в рекруты (один из них - пра-пра-прадед).
Я проанализировал данные метрических книг по "своим" 2-м селам, откуда были родом предки (где священники записывали служивых с названиями полков). Кроме того, проанализировал данные сохранившихся послужных списков демобилизовавшихся в 60-е годы солдат.
Оказалось, что в 1843 году 50% рекрут из Рязанского уезда были направлены в Бутырский и Московский пехотные полки (17-я пехотная дивизия, 6-го пехотного корпуса). В частности, мой пра-пра-прадед, Сергей Петрович Алешин, попал в Московский пехотный полк.
Другой родственник, Хрисанф Самсонов Оленев, попал в Литовский егерский полк (13-я пехотная дивизия, 5-го пехотного корпуса) - это соединение, действительно, принимало участие в Кавказской войне.

MaxOl написал:

[q]
Надеется, что можно найти дела (да хоть какую-то полезную информацию) за этот период - это очень-очень оптимистично )))
[/q]

"Журналы заседания Сапожковского рекрутского присутсвия. 22 ноября 1810 - 7 декабря 1810" - уж куда оптимистичнее ;-))). Ну, думаю, ПОВЕЗЛО!!! Но мимо.

Так, надо теперь подумать с какого боку заходить по рекруту 1843 гоад. Судя по сказкам, до 1858 года он не дожил. Его дочь, моя пра-пра.... жила с дедом (отцом рекрута). И еще одна интересная особенность, старшего брата моего рекрута тоже забрили в 1838 кажется году. И за что такая напасть на семью? И кстати по рекруту 1810 года - та же ерунда - выгребли всех, а потом еще и внуков. И всё в рамках одной деревни - забрали только из этих семей. Они там, в деревне, разнарядки штоли по призыву делали?

-talan- написал:

[q]
И еще одна интересная особенность, старшего брата моего рекрута тоже забрили в 1838 кажется году. И за что такая напасть на семью? И кстати по рекруту 1810 года - та же ерунда - выгребли всех, а потом еще и внуков. И всё в рамках одной деревни - забрали только из этих семей. Они там, в деревне, разнарядки штоли по призыву делали?
[/q]

В моей семье была такая же ситуация. С чем это было связано - сейчас уже точно сказать сложно. В любом случае рекрутская очередь - это процесс каких-то договоренностей внутри общины (+ могло быть вмешательство помещика). Как "наводки" - это многосемейность (т.е. наличие в семье нескольких сыновей). Напасть - это слишком однобокое суждение. За рекрутство могли и платить весьма и весьма неплохо (если шли не в свою очередь за кого-то). В любом случае это - догадки.
Мне попались одно время Приговоры волостных судов - об отдаче в рекруты за 1869-1872 годы. К сожалению. причины решений (почему именно этих людей) там не оговаривались - только констатация фактов (с такого-то участка - столько-то и таких-то). Но и это, ценнейший источник!

Интересно, что в приговорах указывались и "подставные" (т.е. люди, могущие заменить в случае чего).
1-го рекрута взять из семейства Григорья Васильева (Гришина ), который значится по 10-й ревизии под №79-м, ныне летами 20 ½.
(Л. 5об)
К нему в подставные Афанасия Васильева (Марина), который значится по 10-й ревизии под №30 летами ныне 21-м.
2-го рекрута взять из семейства Федора Игнатова (Монахова), который значится по 10-й ревизии под №83-м летами ныне 23-х.
К нему подставной родной его брат Павел Игнатов летами ныне 21-го.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о прапрадеде и его родном брате- Потаман Никифор и Самуил.По семейной легенде служили у Ермолова в годы Кавказской войны в первой половине 19 в. Брат моего прапрадеда привез жену себе чеченку. Оба были казаками.
Известен год рождения прадеда, т.е. сына Никифора- 1867 г. . Известно имя жены и фамилия. Больше ничего!
Возможно, есть где-то списки тех, кто участвовал в кавказской войне, имеются ввиду казачьи подразделения?

В службу вступил... рекрутом в 1813 году...