Наполеоновские войны.
Наполеоновские войны. Участие Российской империи в войнах. Генеалогические мифы и легенды. Французский генофонд в России.
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24833 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20441 | Наверх ##
21 февраля 2017 11:53 21 февраля 2017 12:02 idylle написал: [q] По поводу "не решился бы" - не уверена. Потому что бабушкин брат рассказывал, что француз именно что "работал крепостным у помещика несколько лет"(!), потом уже женился.[/q]
Ооо как! Да, явно не фр. ни иным аристократом не был! Но, если был практикующим католиком, то помещик должен был его отпускать на исповедь и причащение к кюре. Посмотрите не было ли в ближайшем городе костела или иного католического храма? М.б. костельских иповедках что-то осталось http://vedtver.ru/news/3871idylle написал: [q] Да, и еще заодно, вопрос. Как, по-вашему мнению, мог ли он взять фамилию не переделанную на русский манер свою, а русскую, уже имеющуюся в семье (если он женился на крестьянке, например)?[/q]
Почему бы и нет? Конечно мог. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24833 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20441 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:06 21 февраля 2017 12:07 severinn написал: [q] valcha написал:
[q] явно не фр. аристократом был!
[/q]
а кем дофин работал в семье ремесленника[/q]
Абсолютно не в тему! Фр. или иных аристократов - пленных Великой Армии отпускали с почестями или за них хлопотали\ выкупали родственники, это Вам уже не 1789 г., --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24833 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20441 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:23 OVerner написал: [q] Т.е. Вы не знаете его фамилию? Как же хотите найти француза?[/q]
Фонетически --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2236 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:25 Фамилию знаю, но она русская - Чебышев. История говорит, что он взял фамилию жены (то есть, видимо, ее семьи?..)
За "Списки" спасибо!) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2236 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:27 valcha написал: [q] Посмотрите не было ли в ближайшем городе костела или иного католического храма?[/q]
Благодарю за идею) | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4692 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:29 Получается, что единственный способ проверить легенду - найти метрику о венчании пра...бабушки. Или есть еще варианты? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2236 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:36 OVerner написал: [q] Получается, что единственный способ проверить легенду - найти метрику о венчании пра...бабушки. Или есть еще варианты? [/q]
У меня были следующие варианты: 1. Отследить, не появился ли новый человек в период с 1811 по 1816 г в ревизии. (Не появился). 2. Поискать его крещение (если он принял православие перед венчанием, например) или запись о самом венчании (в метриках ничего подозрительного в период 1813-1817 не усматривается) 3. Искать по каким-то вышеупомянутым Спискам (но я же не знаю его изначальную фамилию, французскую. Если там только не указывалось село или деревня, где он остался) 4. Отследить свою линию по этой фамилии вглубь до 18 века. Отследила. Вроде, все обычные крестьяне. изначально там и жившие. Правда, в одном месте у меня, все-таки, осталось мааааленькое сомнение в связке сын-отец. Пока не могу его решить. В деревне было в определенный момент два Дмитрия Иванова с разницей рождения в год. Не могу с уверенностью его пока привязать к одному из Иванов-отцов. Фамилий не записывали, к сожалению!! Только уже в начале 20 в., а эта связка - в середине 19в. Ревизии не проясняют, нужны исповедки, а до них пока не добралась)) То есть, пока в районе 1812 года начало этой линии неочевидно. | | |
Сероухов Валерий АлексеевичСкончался в декабре 2017 года. Светлая память!  Московская область, г. Красногорск Сообщений: 1048 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2008 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:39 OVerner написал: [q] Есть еще РГИА 1282, Оп.1, Д. 776 Списки военнопленных французов, оставшихся в России после 1812 г. Микрофотокопия[/q]
Олег, а вы знакомы с этими списками? В них есть поляки- пленные офицеры французской армии, возведенные в казачество и поселенные на Иртышской линии и оставшиеся в России казаками? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24833 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20441 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:43 severinn Игорь, я не буду дискутировать с Вами на эту тему. А то сейчас будем переливать из пустого в порожнее. Посмотрите лучше: ТИХОНОВА Анастасия Владимировна НАДЗОР ЗА ИНОСТРАНЦАМИ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ (1801–1861 гг.) ДИССЕРТАЦИЯ на соискание ученой степени доктора исторических наук Брянск–2014 г. Главы: ГЛАВА III. ДЕЙСТВИЯ РОССИЙСКИХ ВЛАСТЕЙ В ОТНОШЕНИИ ПЛЕННЫХ И ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ ПОСЛЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1812 ГОДА………………………...140 § 1. Военнопленные Великой армии Наполеона как объект российской политики…………………………………………………..140 § 2. Судьбы женщин и детей из числа пленных……………………..194 ГЛАВА IV. НАДЗОР ЗА ИНОСТРАНЦАМИ (1826–1861 гг.)…… 217 § 1. Изменения в политике и практике надзора за иностранными подданными с середины 1820-х до середины 1840-х годов……….217 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4692 | Наверх ##
21 февраля 2017 12:47 Сероухов Валерий Алексеевич написал: [q] Олег, а вы знакомы с этими списками? [/q]
Сам я его не смотрел, для меня искали в этом деле Вернера, когда я проверял одну из версий происхождения. Знаю только, что это алфавитный список на русском языке. | | |
|