Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Наполеоновские войны.

Наполеоновские войны. Участие Российской империи в войнах. Генеалогические мифы и легенды. Французский генофонд в России.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: tatust
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3235
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2341

valcha написал:
[q]
окрестьянился, то:
1. он должен был принять подданство РИ
2. венчаться с крестьянкой свободной (если она была крепостной, то он тоже "закрепощался", не думаю, что француз на такое решился бы) и православной (вряд ли в тверской деревне были крестьянки - католички или гугенотки a_003.gif ) , т.е. он тоже должен был принять православие.
Или при венчании дать обязательство, что рожденные дети будут воспитываться в православии.
[/q]


Вот, у меня такая логика и была, когда смотрела метрики. Пока ничего не нашлось, увы, ...
По поводу "не решился бы" - не уверена. Потому что бабушкин брат рассказывал, что француз именно что "работал крепостным у помещика несколько лет"(!), потом уже женился. Читала, что конвоиры пленных продавали помещикам иногда. Может, он из тех?...


valcha написал:
[q]
М.б. Ваш стал гувернером и потом женился на дворовой?
[/q]


Возможно и такое, конечно. Но все последующие поколения были крестьянами - это точно.

Спасибо за Ваши советы! Покопаюсь еще))

Да, и еще заодно, вопрос. Как, по-вашему мнению, мог ли он взять фамилию не переделанную на русский манер свою, а русскую, уже имеющуюся в семье (если он женился на крестьянке, например)?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1478
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4708
Есть еще РГИА 1282, Оп.1, Д. 776 Списки военнопленных французов, оставшихся в России после 1812 г.
Микрофотокопия

idylle написал:
[q]
Да, и еще заодно, вопрос. Как, по-вашему мнению, мог ли он взять фамилию не переделанную на русский манер свою, а русскую, уже имеющуюся в семье (если он женился на крестьянке, например)?
[/q]

Т.е. Вы не знаете его фамилию? Как же хотите найти француза?
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25383
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20951

idylle написал:
[q]
По поводу "не решился бы" - не уверена. Потому что бабушкин брат рассказывал, что француз именно что "работал крепостным у помещика несколько лет"(!), потом уже женился.
[/q]


Ооо как! cray.gif
Да, явно не фр. ни иным аристократом не был!
Но, если был практикующим католиком, то помещик должен был его отпускать на исповедь и причащение к кюре.
Посмотрите не было ли в ближайшем городе костела или иного католического храма?
М.б. костельских иповедках что-то осталось

http://vedtver.ru/news/3871


idylle написал:
[q]
Да, и еще заодно, вопрос. Как, по-вашему мнению, мог ли он взять фамилию не переделанную на русский манер свою, а русскую, уже имеющуюся в семье (если он женился на крестьянке, например)?
[/q]

Почему бы и нет? Конечно мог.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25383
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20951

severinn написал:
[q]
valcha написал:
[q]

явно не фр. аристократом был!
[/q]


а кем дофин работал в семье ремесленника
[/q]

Абсолютно не в тему!

Фр. или иных аристократов - пленных Великой Армии отпускали с почестями или за них хлопотали\ выкупали родственники, это Вам уже не 1789 г.,
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25383
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20951

OVerner написал:
[q]
Т.е. Вы не знаете его фамилию? Как же хотите найти француза?
[/q]


Фонетически a_003.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3235
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2341
Фамилию знаю, но она русская - Чебышев. История говорит, что он взял фамилию жены (то есть, видимо, ее семьи?..)

За "Списки" спасибо!)
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3235
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2341

valcha написал:
[q]
Посмотрите не было ли в ближайшем городе костела или иного католического храма?
[/q]

Благодарю за идею)
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1478
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4708
Получается, что единственный способ проверить легенду - найти метрику о венчании пра...бабушки.
Или есть еще варианты?
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3235
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2341

OVerner написал:
[q]
Получается, что единственный способ проверить легенду - найти метрику о венчании пра...бабушки.
Или есть еще варианты?
[/q]


У меня были следующие варианты:
1. Отследить, не появился ли новый человек в период с 1811 по 1816 г в ревизии. (Не появился).
2. Поискать его крещение (если он принял православие перед венчанием, например) или запись о самом венчании (в метриках ничего подозрительного в период 1813-1817 не усматривается)
3. Искать по каким-то вышеупомянутым Спискам (но я же не знаю его изначальную фамилию, французскую. Если там только не указывалось село или деревня, где он остался)
4. Отследить свою линию по этой фамилии вглубь до 18 века. Отследила. Вроде, все обычные крестьяне. изначально там и жившие. Правда, в одном месте у меня, все-таки, осталось мааааленькое сомнение в связке сын-отец. Пока не могу его решить. В деревне было в определенный момент два Дмитрия Иванова с разницей рождения в год. Не могу с уверенностью его пока привязать к одному из Иванов-отцов. Фамилий не записывали, к сожалению!! Только уже в начале 20 в., а эта связка - в середине 19в. Ревизии не проясняют, нужны исповедки, а до них пока не добралась)) То есть, пока в районе 1812 года начало этой линии неочевидно.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Сероухов Валерий Алексеевич
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008

OVerner написал:
[q]
Есть еще РГИА 1282, Оп.1, Д. 776 Списки военнопленных французов, оставшихся в России после 1812 г.
Микрофотокопия
[/q]

Олег, а вы знакомы с этими списками? В них есть поляки- пленные офицеры французской армии, возведенные в казачество и поселенные на Иртышской линии и оставшиеся в России казаками?
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈